Immodestia e sincerità 4

[Semiramide]

Hmmm ho letto per sbaglio il topic, e sono in parte in disaccordo (50/50)

Posso capire la tua afflizione, effettivamente ho notato che quasi tutti sono per conto proprio, con il proprio progetto, coccolandolo come se fosse L'Unico Anello

Non lo toccare o finisci nei guai

 

certo, forse potevi evitare di aggiungere quel velato insulto qua e la e... effettivamente non si respira tantissimo community qui, a parte per alcuni fatti (tutti amichevoli, pronti a dare una mano... ma ognuno per conto proprio) mentre io, al contrario, offro i miei servigi che nessuno vuole. Non so se ridere o piangere :D

Spesso, in alcuni utenti (senza far nomi) ho notato anche della superbia, andando a vedere alcuni commenti su alcuni progetti. Credo che quel che manchi qui sia un po' di modestia e buon senso. Sono contenta, nondimeno.
Sono una spriter della domenica, è vero, ma... ^^

[Lollo Rocket Diver]

Sì però, Lollo, qua continuate a rispondere come se io fossi venuto a chiedere un team completo ai miei ordini. Mi pare a me che qui si legga di quello che scrivo solo quello che si vuol leggere. Poi vabbè, è un discorso drammatico? A me pare fondato sulla pura ragione. Non c'è dramma. C'è scienza. Sistema. Deduzione. Se poi devo limitarmi a tenermi le accuse di egocentrismo, vittimismo e atti osceni il luogo pubblico (che chiaramente mi sono tirato addosso, c'era da aspettarselo, ma questo non toglie che è una vostra, erratissima, interpretazione) e a lasciare che voi diciate che mi considero il dio del mondo, quando in realtà non è così, va bene, era un dramma.

 

Ok, va bene, e tu continui a lamentarti, siamo pari X°D

Vedi tu se ti va di seguire i consigli che ti ho dato, altrimenti non so che altro consigliarti. Mi dispiace.

In bocca al lupo!

[Tentauren]

Ok, Chiarimento dei principi della fede, visto che stiamo da due ore discutendo su quello che avete capito (frainteso?) voi, non su quello che ho detto io:

- NON STO CHIEDENDO UNA SQUADRA DI FILIPPINI CHE FACCIA IL LAVORO AL POSTO MIO, nè ho scritto questo da nessuna parte. Sto semplicemente chiedendo l'aiuto di un programmatore ozioso per un BS per il quale non saprei nemmeno da dove cominciare.

- NON MI SERVE UN GRAFICO, questo sì l'ho scritto, va bene, cancellatelo, alla fine mi serviva solo uno con Photoshop che scontornasse due cose. Non si può? Vabbene, no problema. Anche perchè, ve l'ho detto trecentocinquanta volte, alla grafica ci penso io da me.

- NON E' CHE VENGO MO FRESCO FRESCO E NON SO DI COSA SI STIA PARLANDO, lo so che ci vuole tempo e fatica e passione eccetera, perchè ste cose le faccio da qualche annetto, eh. Semplicemente, non so programmare. E visto che programmare non è come fare i disegni, non ti basta provare a mettere una matita su un foglio, chiedevo supporto di uno che sapesse farlo. E non è che non rispetti il meticoloso lavoro delle altre persone presenti qua sopra. Cristo, ma sapete leggere? La cosa di "a che serve un curriculum" serviva a sottolineare il fatto che l'affermazione di Old Pat è totalmente incoerente rispetto alla considerazione del making come opposto al mondo del lavoro. Perchè se stiamo parlando di passione, hobby e tutte le cose che avete detto voi, allora sti tecnicismi non servono. Se servono, è lavoro.
- Al contempo però NON MI RITENGO GESU' SCESO IN TERRA, al limite Simon Mago. Non mi sembra di averlo detto, nè di aver imposto alcuna superiorità su nessuno di voi. Se interpretate una criticare generale ed una visione del mondo diversa come uno che vi vuole imporre qualcosa, allora, visto che l'ho ripetuto cordialmente più volte, CAZZI VOSTRI. Io non ho detto questo. MAI.

Che altro? Non mi viene in mente. 


EDIT: @Lollo : mi lamento dei continuati fraintendimenti :( Mi sembra ovvio!
@Semiramide: sì, ma certe cose con tuo figlio non si fanno. Vergogna.

Modificato da Tentauren, 01 November 2015 - 12:39 PM.

[Old Pat]

Semiramide, sembra quasi che disprezzi chi si fa il mazzo da solo per partorire il proprio gioco. O.o

Tentauren... Pensala come vuoi, buona fortuna. Se siamo in 4 ad aver capito Roma ma tu volevi intendere Toma il messaggio non è passato, mi spiace.

Modificato da Old Pat, 01 November 2015 - 12:48 PM.

[Semiramide]

Trentatréuren Sei sicuro che tu non stia parlando con la persona sbagliata?
 

Pat... è difficile da interpretare ciò che ho detto, soprattutto perché ho dovuto usare il traduttore per farmi capire al massimo (mi perdo spesso nella mia lingua madre e la mescolo all'italiano per cercare di farmi capire)

Diciamo che... qui (e voi tutti lo sapete e lo confermate) non sapete cosa vuol dire fare qualcosa in team... ed è provato scientificamente che i Team fanno bene alla salute e alla produzione. Ecco perché in CERMANIA sono avanti

 

[Edited for CLARITY!]

Modificato da Semiramide, 01 November 2015 - 12:47 PM.

[Old Pat]

Sì, e OK.
Ma per lavorare in team è risaputo che bisogni anche avere esperienza individuale.
Fatti un giro nella sezione reclutamento.
Tutti che partono con l'idea del progettone cercando di fare il meno possibile. No, mi spiace, non funziona così.

Il primo gioco con RPG Maker lo sviluppai alle elementari. Un genio? No. Semplicemente, è un tool facilissimo da utilizzare.
E quindi cazzo, ragazzi.
Lasciate il progettone per dopo e fate un po' di stramaledettissima esperienza! Ci vuole solo voglia di fare!
Perché, no, scusate, ma ogni volta che giro in reclutamento leggo sempre:
"Primo progetto, non so niente di nulla, cerco grafico, programmatore, designer. Ho un'idea della Madonna!"

Dai, eh!
Il 90% della sezione reclutamento è "Voglio fare il progettone, ma mi secco a fare un po' d'esperienza poiché non ho mai voluto lavorare ad un progetto d'addestramento".

Lavorare in team può funzionare, ma è dura! Ci ho provato, eh. Ho avuto team ma... Serve conoscenza individuale, serve avere cognizione di causa. Per forza.
Imho.

Modificato da Old Pat, 01 November 2015 - 12:59 PM.

[Semiramide]

Sì, lo so Pat, è pieno di gente che vuole essere il direttore generale di 'stocazzo e dirigere la minchia, ma... ci sono persone valide, invece, che presentano cose... per esempio ho visto spriter MORTALMENTE BRAVI, lasciati però al loro destino mentre cercavano qualcuno che sapesse programmare.

 

 

Le collaborazioni possono pure essere improvvisate. Se tutti ci si mettono sotto, vedi che esce una bella cosa.

Il problema è che (niubbi e perditempo a parte), c'è troppa cattiveria qui dentro, e si respira ad ogni nuovo progetto che viene aperto, che sia un successo o meno

Io non ho effettivamente il diritto di parlare, mi mostro dolce e carina a tutti, ma la verità è che sono il peggiore dei mostri, ma almeno il mio demone, lo tengo per me. :)
 

Ho un'idea per darti una migliore risposta meno campata in aria, soprattutto riguardo il team-making; il problema è che è solo un'idea e la devo far carburare per capire da dove incominciare il discorso...

 

Resto, comunque (come ognuno, del resto) della mia idea. Ci si dovrebbe abbracciare di più e fare meno i superbi.

[Old Pat]

E poi salta fuori il discorso della cattiveria. Di nuovo.
Semi, qui nessuno sta mangiando nessuno. Ognuno avrà i suoi toni e i suoi modi di dirlo, ma la finalità è sempre dar consigli. Non ho mica scritto tutti sti post perché c'è l'ho con te o con Tentauren, volevo solo fare discussione. E stessa cosa gli altri.
Non ho MAI percepito cattiveria da parte di nessuno, al massimo un po' di cinicismo (giusto scriverlo così?) ma that's it.
Capisco poi che possa rodere vedere gente capace ma senza team... Ma è proprio per questo che si cerca di spronare a farli fare le cose per conto proprio, per farli emergere.
E SI PUO' fare. Fare un topic di lamentele non serve a NULLA.

[Tentauren]

Sì, e OK.
Ma per lavorare in team è risaputo che bisogni anche avere esperienza individuale.
Fatti un giro nella sezione reclutamento.
Tutti che partono con l'idea del progettone cercando di fare il meno possibile. No, mi spiace, non funziona così.

Il primo gioco con RPG Maker lo sviluppai alle elementari. Un genio? No. Semplicemente, è un tool facilissimo da utilizzare.
E quindi cazzo, ragazzi.
Lasciate il progettone per dopo e fate un po' di stramaledettissima esperienza! Ci vuole solo voglia di fare!
Perché, no, scusate, ma ogni volta che giro in reclutamento leggo sempre:
"Primo progetto, non so niente di nulla, cerco grafico, programmatore, designer. Ho un'idea della Madonna!"

Dai, eh!
Il 90% della sezione reclutamento è "Voglio fare il progettone, ma mi secco a fare un po' d'esperienza poiché non ho mai voluto lavorare ad un progetto d'addestramento".

Lavorare in team può funzionare, ma è dura! Ci ho provato, eh. Ho avuto team ma... Serve conoscenza individuale, serve avere cognizione di causa. Per forza.
Imho.

E daglie con sta stronzata. Sì, ho detto Toma. Leggi bene. C'è scritto TOMA. Se tu continui ad essere così tremendamente innamorato di Roma che sta nella tua testa, è normale che leggi Roma. Io i progetti per fare esperienza li ho fatti. Nessun capolavoro, niente che sia passato alla storia. E ammetto che due terzi della roba che ho fatto è stata abbandonata, mai postata, dimenticata. E anche io sto su sti forum da quando stavo alle medie, eh. Semplicemente, di solito ho lavorato, GUARDA UN PO', in team come grafico. Chiedi a Freank, se si ricorda, dei pomeriggi passati su MSN, con le prime versioni di Tales of Caledon. O a Peppe Weapon, che in realtà non makera più. Chiedi a Zacaros. Quindi non venirmi a spiegare la storia del fare esperienza. Te lo ripeto: io faccio la grafica. Non ci sono progetti miei originali in giro perchè quello che ho fatto era in team con gente che poi o ha mollato, o è passata ad altre versioni del progetto. Ripeto: smettila di dare per scontato Roma. Ripeto: ripeto. Mi costringi a ripetere. TOMA TOMA TOMA.


@Semiramide: Sì, sono sicuro D: La Semiramìs dantesca stuprò il figlio e fece una legge perchè fosse considerato normale l'incesto. Giocasta non lo sapeva neppure :(

[Old Pat]

Tentauren, stavo parlando con Semi ora ed era un discorso generale. Con te ho finito di parlare, ti ho detto già tutto.

[Tentauren]

Bella la cosa di "con te ho finito di parlare". Come vuoi. TOMA per sempre.

[Old Pat]

Go go, Team Toma
Comunque il mio "con te ho finito di parlare" riguardava la discussione. No hard feelings.

Modificato da Old Pat, 01 November 2015 - 13:21 PM.

[Semiramide]

No, Pat... ho visto commenti davvero cattivi su alcuni progetti; ed erano scherni mascherati come consigli. Non parlo di te nel particolare, ma c'è qualcuno che lo fa, non dico altro... e mi rende abbastanza triste questa cosa.

 

E mi sembra di aver visto gente brava come te o come LaFi chiedere aiuto, per ricevere la solita risposta mischiata col brodino riciclato da sempre "fai più esperienza" (superbia a catinelle)

 

Un vero maestro è uno studente eterno.

[Lollo Rocket Diver]

Ok, siamo tutti cattivi e distruggiamo i sogni delle persone. Tutti gli altri sono sono brave persone ma sono solo sfortunate.

Va bene, famo così, almeno la schiantiamo, 'sta pantomima. Tentauren, buona fortuna e bon. Facci sapere se trovi qualcuno disposto ad aiutarti... che però alla fine a me non me ne sbatte la minchia perché sono cattivo e rispondo solo per ribadire la mia malvagità, sia chiaro XD

[Old Pat]

Semi, non sono d'accordo, mi spiace. E sì, anch'io ho attraversato la fase del "cercare aiuto e non trovare nessuno". Poi dopo il progetto dello Short RTP ho trovato un musico. Quando gli chiesi perché decise di aiutarmi mi disse, testuali parole:
"Perché sapevo di non avere a che fare con vaporware"
Ora, della qualità del progetto in sé si può dire di tutto, ma mi ha aiutato perché c'era qualcosa di concreto. E quindi piantiamola con la storia "nessuno vuole aiutare nessuno". La gente c'è. La domanda è: siete disposti VOI a fare qualcosa per dimostrare di saper rendere concreti le vostre idee?

Torno nel mio Castello della Malvagità Finale ™.

Modificato da Old Pat, 01 November 2015 - 13:32 PM.

[Semiramide]

Basta prendermi in giro però. u.u

 

Resto della mia idea: (sempre niubbi a parte, ricordatelo, non includerli in questo discorso quelli col "progettone") C'È gente che merita ma non trova nessuno, c'è gente che si mette in gioco, è questo il problema, quindi ciò che hai appena detto non si pone affatto.

 

The End

[Old Pat]

C'È gente che merita ma non trova nessuno, c'è gente che si mette in gioco

 

Esatto. E noi esortiamo questa gente a CONTINUARE a farlo fino a che non succeda qualcosa... di bello, toh.

Non è che il musico o chiunque altro li ho\li abbiamo rimediati così al primo gioco o al primo lavoro

Non vogliamo né demolire, né gettare merda addosso ai makeratori. La gente che si mette in gioco di continuo, prima o poi, un nome se lo fa. Dimostra qualcosa.

Cosa dimostra invece questo topic?

Cioé per l'amor di Dio.

Che non si perda tempo a fare questi topic di lamentele. Che si continui a produrre fino a trovare la "fortuna", piuttosto.

 

Questa è una perdita di tempo che può solo portare cattiva pubblicità all'autore, secondo me. (E non è nulla di così grave o irrimediabile, comunque, sia chiaro).

E, per quanto mi sforzi, continuo a pensare sia solo un topic di lamentela perché non si trovano aiutanti.

E' brutto uscirsene così. Lo sfogo lo posso capire, ma...

 

Non voglio che Tentauren smetti di produrre e non voglio che si smetta in generale.

E' quello che stiamo cercando di far capire.

 

E quando consigliamo di produrre non lo facciamo perché è una regola che si deve seguire sennò nisba.

E' un CONSIGLIO.

 

Meglio continuare fino a trovare fortuna che fermarsi a lamentarsi, no?

Che si è risolto così?

Questo. Questo... topic di cose ridette e stradette.

 

E bon. Penso ci siamo chiariti.

 

 

 

 

Ma mi vuoi sposare o no, Semiramide? T_T

Mi ero già proposto quando eri Venom.

 

PERCHE' IGNORI IL MIO CUORE?!

Modificato da Old Pat, 01 November 2015 - 13:57 PM.

[Semiramide]

Assolutamente d'accordo, Patty, non ho voglia di scrivere un discorso gigante, ci sto su tutto ciò che hai detto XD

Infatti sono in disaccordo con i toni usati da Trentatré

 

e...

 

 

 

 

 

PaintPr0

Modificato da Semiramide, 01 November 2015 - 14:02 PM.

[Tentauren]

Ok, siamo tutti cattivi e distruggiamo i sogni delle persone. Tutti gli altri sono sono brave persone ma sono solo sfortunate.

Va bene, famo così, almeno la schiantiamo, 'sta pantomima. Tentauren, buona fortuna e bon. Facci sapere se trovi qualcuno disposto ad aiutarti... che però alla fine a me non me ne sbatte la minchia perché sono cattivo e rispondo solo per ribadire la mia malvagità, sia chiaro XD

 

E invece il punto è che a me pare proprio che sia i caso di continuare. Perchè se mi dai una risposta del genere, è evidente che allora, come dice Old Pat, effettivamente il messaggio non è passato. E allora mi sembra doveroso da parte mia, a questo punto, fare un passo indietro, perchè il mio scadente sarcasmo del primo messaggio ha chiaramente portato a fraintendere. Ma che ci volete fare, cresci cresci ma il Joker di Heath Ledger non te lo togli dalla testa, e un po' ci provi pure tu a fare il personaggio sopra le righe. Solo che poi o muori di overdose in una vasca mentre fai Parnassus, o rischi che Flame ti banni appena ritorna da Lucca. Venendo al punto: qua nessuno sta parando di malvagità. Ma veramente figurarsi che ce ne sbatte di una critica negativa, con le cose che uno è abituato a sentirsi tutti i giorni e l'impossibilità pure di rispondere 'chè tanto dall'altra parte non riescono a capire. Anzi, ma BEN VENGA. La faccenda è proprio questa: che la critica non ci sta. Che se io riguardo per esempio il mio ultimo topic, davvero solo Irael rispondeva. Il resto ero io che scoprivo il piacere del disegno. Da solo. Poi ho fatto questo topic e si scopre che più di una persona stava seguendo il progetto, più di una persona aveva cose negative da dire al riguardo, e più di una persona s'è fatta amabilmente i cazzi suoi perchè chissà perchè. Mi pare Dax più sopra abbia detto che comunità significa anche partecipare dicendo la propria: allora perchè puntualmente non lo si fa? Bisogna scrivere una cosa un po' più acidula per ottenere una partecipazione tale: guarda qua quanta gente ha preso parte, e in quanto poco tempo abbiamo raggiunto la seconda pagina. E' quasi.... miracoloso. MAGARI foste cattivi. Venite, venite a dirmi nel topic giusto che il mio progetto è una merda. Ne parliamo. E non rispondete con la solita solfa "eh ma qua siamo attivi sì e no in 20": l'inciucio chiama, qua sopra siete stati attivi tutti e 20 senza problemi.

Ad OLD: se NOI siamo disposti a fare qualcosa perchè la gente si accorga di noi? Mi sono ripromesso di disegnare ogni cazzo di entità che il folklore di tutto il mondo abbia mai prodotto. E io NON DISEGNO. 

EDIT: Cosa dimostra questo topic? HAHAHAHAHAHA
Approfondendo quello che ho già detto, per risponderti, mi verrebbe da dire che questo topic dimostra che che se fosse come dici tu, ovvero che io mi lamento di cose che non esistono mentre invece dovrei concentrarmi sul fare, a parità di valore dei miei due topic questo qui ha ottenuto una visibilità sproporzionatamente più alta dell'altro. Quindi magari, se la mettiamo in altri termini, non sono proprio solo solo io che mi attacco a certe cose. Se la mettiamo in altri termini ancora, magari sono un ottimo pubblicitario e voi degli ottimi clienti.

Modificato da Tentauren, 01 November 2015 - 14:08 PM.

[Semiramide]

Ma mi vuoi sposare o no, Semiramide? T_T

Mi ero già proposto quando eri Venom.

 

PERCHE' IGNORI IL MIO CUORE?!

Quando dove non ho visto wat wat wat?