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Screen Contest #89

AliceMisaki

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Labyrinth Contest #2! I lavori!

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#21 Inviato 09 August 2021 - 07:40 AM

Ragazzi, abbiate pazienza ma... I risultati?
È passato più di un mese. Più del tempo dato a noi per creare il gioco. E niente... Novità?

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#22 Inviato 09 August 2021 - 08:03 AM

Ragazzi, abbiate pazienza ma... I risultati?
È passato più di un mese. Più del tempo dato a noi per creare il gioco. E niente... Novità?

 

Sono in dirittura d'arrivo sto scrivendo proprio ora il topic! 

Purtroppo Guardian aveva dato 4444 a tutti e io ho dovuto nascondere il cadavere di uno schiavista xD


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#23 Inviato 09 August 2021 - 16:06 PM

Ecco finalmente i giudizi!

 

---- I RISULTATI ----

 

Complimenti a todos! 


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#24 Inviato 03 September 2021 - 13:33 PM

Ma com'è possibile che c'è ancora chi usa Rpg Maker 2k?!

I nuovi Rpg Maker permettono di esportare i giochi in WebGL, caricarli in uno spazio online e renderli accessibili e giocabili a chiunque in un attimo.

Invece mi devo trovare ancora il "download".

Ancorati a vent'anni fa proprio.

 

Desideravo provare qualche gioco ma, mi dispiace, non mi metto a scaricarli e installarli uno per uno.



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#25 Inviato 03 September 2021 - 16:42 PM

Ma com'è possibile che c'è ancora chi usa Rpg Maker 2k?!

I nuovi Rpg Maker permettono di esportare i giochi in WebGL, caricarli in uno spazio online e renderli accessibili e giocabili a chiunque in un attimo.

Invece mi devo trovare ancora il "download".

Ancorati a vent'anni fa proprio.

 

Desideravo provare qualche gioco ma, mi dispiace, non mi metto a scaricarli e installarli uno per uno.

 

Mah, oggigiorno si scaricano giga interi in pochissimi minuti, gli HDD sono dal tera in su, non vedo questo gran problema per provarli.

E' un peccato fermarsi per questo, perchè anche con i tool più antichi si producono ancora ottimi giochi! 


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#26 Inviato 03 September 2021 - 16:49 PM

Ma com'è possibile che c'è ancora chi usa Rpg Maker 2k?!

I nuovi Rpg Maker permettono di esportare i giochi in WebGL, caricarli in uno spazio online e renderli accessibili e giocabili a chiunque in un attimo.

Invece mi devo trovare ancora il "download".

Ancorati a vent'anni fa proprio.

 

Desideravo provare qualche gioco ma, mi dispiace, non mi metto a scaricarli e installarli uno per uno.

 

Mi stai dicendo che non hai steam o epic in cui installi i giochi ma fai solo giochi online? xD
Se cosi fosse, tanto di cappello.

Per non perdere qualche secondo ti perdi delle piccole perle :)


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#27 Inviato 03 September 2021 - 23:34 PM

Desideravo provare qualche gioco ma, mi dispiace, non mi metto a scaricarli e installarli uno per uno.

 

Piangeremo.

 

Avresti fatto prima a scaricare e cliccare su un exe, e invece hai preferito venire qui e fare il tuo siparietto.

Boh... non so. Postare solo per sparare m**da sui partecipanti mi sembra un comportamento un pochino basso.

Se non ti va semplicemente non farlo e fine dei discorsi.

 

PS: Sui partecipanti... beh, letteralmente su Exoquevo e me, ma lasciamo perdere.


Modificato da Lollo Rocket Diver, 03 September 2021 - 23:52 PM.

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#28 Inviato 04 September 2021 - 13:25 PM

Aggiungo che... non vanno installati, solitamente li estrai e li avvii direttamente da .exe, quindi di fatto cambia molto poco anche perché... be' devi scaricare anche quelli online comunque o piano, piano o tutti insieme all'inizio, anzi se lo fai piano, piano spesso non parte qualche musica o altri pezzi mentre intanto li giochi.

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#29 Inviato 05 September 2021 - 11:55 AM

Voleva essere una critica per stimolare a progredire, la mia.

Dax ha scritto che si producono ancora ottimi giochi anche con i tool più antichi. Se i giochi prodotti sono ottimi, dovrebbero restare ottimi anche realizzandoli con i tool più moderni, no? 

E no, Lollo, non sono venuto qui solo a sparare m* sui partecipanti e non potevo evitare di postare, perché fate degli ottimi giochi ed è davvero un peccato che rimanete così ancorati al passato.

Come ho detto, i tool più moderni, anche gli ultimi Rpg Maker, permetterebbero ai vostri giochi di essere giocati  e conosciuti da un pubblico più ampio, ma se preferisci vedere tutto come un attacco, resta pure nella tua comfort zone.

Rpg Maker 2k ha più di vent'anni. Ma soprattutto non ha script da poter integrare che, si sa, in un tool così limitato come Rpg Maker, gli script sono la cosa che dà un po' di respiro.



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#30 Inviato 05 September 2021 - 13:41 PM

Premetto che parlo solo ed esclusivamente per la mia situazione e il mio gioco.

 

Ho avuto le mie ragioni per usare 2kX in questa specifica occasione, lo capirai se mai ti venisse voglia di provare il mio gioco del contest.

Se seguissi quello che faccio, sapresti che ormai lavoro al 99% su MZ, ma è un discorso non inerente alla discussione e non mi aspetto di certo che tu segua i vari progetti in giro.

 

 

 

Rpg Maker 2k ha più di vent'anni. Ma soprattutto non ha script da poter integrare che, si sa, in un tool così limitato come Rpg Maker, gli script sono la cosa che dà un po' di respiro.

Su questo mi trovi al 200% d'accordo. Esistono dei plugin esterni che svecchiano il 2k3, comunque, e la versione di Steam è leggermente più performante di quella classica. Con questo non voglio dire che sia uno strumento all'avanguardia, sarebbe l'equivalente di mettersi il prosciutto sugli occhi, però per dei piccoli contest come questo non ci vedo nulla di male nel rispolverare programmi datati.

 

 

 

Se i giochi prodotti sono ottimi, dovrebbero restare ottimi anche realizzandoli con i tool più moderni, no? 

Non saprei, perché alcune cose che si potevano fare col vecchio, ahimé si fa fatica a farle col nuovo, se non si sa scriptare. Il sistema di eventi negli RPG Maker più moderni lascia un po' a desiderare. Anche la grafica in pixel art a risoluzione bassa a volte dà problemi sui nuovi RM, per non parlare dei font pixellati ^^"

 

 

 

 

E no, Lollo, non sono venuto qui solo a sparare m* sui partecipanti e non potevo evitare di postare, perché fate degli ottimi giochi ed è davvero un peccato che rimanete così ancorati al passato.

Se non era tua intenzione allora ti chiedo scusa. Sono stato tratto in inganno dal tuo entrare in gamba tesa sui 2kappari XD

 

 

 

resta pure nella tua comfort zone.

Come dicevo poco sopra, sono passato da tempo a MV ed MZ, e difficilmente tornerò indietro, quindi fortunatamente non è una questione di attaccamento al passato.


Modificato da Lollo Rocket Diver, 05 September 2021 - 13:50 PM.

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#31 Inviato 05 September 2021 - 13:57 PM

Voleva essere una critica per stimolare a progredire, la mia.

Dax ha scritto che si producono ancora ottimi giochi anche con i tool più antichi. Se i giochi prodotti sono ottimi, dovrebbero restare ottimi anche realizzandoli con i tool più moderni, no? 

E no, Lollo, non sono venuto qui solo a sparare m* sui partecipanti e non potevo evitare di postare, perché fate degli ottimi giochi ed è davvero un peccato che rimanete così ancorati al passato.

Come ho detto, i tool più moderni, anche gli ultimi Rpg Maker, permetterebbero ai vostri giochi di essere giocati  e conosciuti da un pubblico più ampio, ma se preferisci vedere tutto come un attacco, resta pure nella tua comfort zone.

Rpg Maker 2k ha più di vent'anni. Ma soprattutto non ha script da poter integrare che, si sa, in un tool così limitato come Rpg Maker, gli script sono la cosa che dà un po' di respiro.

Quindi si progredisce solo se si passa a tool moderni? xD WUT

Al di la di quello che Lollo ti ha già scritto io credo che ogni sviluppatore debba sviluppare con il tool che ritiene più consono al progetto di gioco che ha in mente.

Il fatto che uno sviluppatore realizzi un gioco con un tool "antico" (antico per chi poi? per te che vuoi siano online? vent'anni per te significa antico? perchè per me antico significa di molti più anni :s), non vuol dire che non abbia provato tool "più moderni" e magari si sia trovato male, o non rendevano l'idea che aveva in mente cosi come la voleva.Senza contare che se un gioco è ottimo realizzato in tool "antico" forse riportato in chiave "moderna" non sarebbe cosi grandioso come per quello specifico tool.

Questo non vuol dire restare ancorati al passato, ma restare nel tool che, come scritto prima, si ritiene più idoneo per lo sviluppo del proprio gioco (non per comfort zone ma perchè chiaramente si pensa a quale tool usare PRIMA di sviluppare un gioco, pensando a quale sia il migliore per la propria idea) .
Critiche sparate a random (senza nemmeno provare nessun gioco in "gara") non sono mai di nessuna utilità a nessun sviluppatore e non portano mai a nulla cosi a caso.


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#32 Inviato 05 September 2021 - 14:09 PM

Ecco, un punto interessante è questo

 

 

 

non vuol dire che non abbia provato tool "più moderni" e magari si sia trovato male, o non rendevano l'idea che aveva in mente cosi come la voleva.

 

Si tratta anche di un discorso di comodità, alla fine. Finché "giochiamo" con questi contest e minigiochi, secondo me ci sta anche usare programmi più datati. Alla fine qui si sta parlando di passatempo. Sembra che tu, Silver S, abbia una linea di pensiero più orientata alla professionalità (che non è assolutamente un difetto, anzi), però cerca appunto di tener conto che in questo contest specifico si sta parlando di piccoli progetti, di esercizi, se vogliamo.

Per esempio, se avessi iniziato il prossimo "Super-mega-giocone-professionale" su 2kX, a quel punto il tuo discorso avrebbe avuto mooooolto più senso.

Abbiamo aperto un argomento molto interessante, non volendo. Se ne potrebbe parlare in separata sede XD

 

In conclusione, Silver secondo me hai ragione su alcune cose, ma FORSE, secondo me, saresti dovuto entrare meno a gamba tesa. Insomma, volemosebbene.


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#33 Inviato 05 September 2021 - 19:25 PM

Forse si rischia di andare off topic, ma provo a rispondere anch'io nel merito.

Intanto, Silver, ti ringrazio dello sprone, se la tua intenzione era proprio un "invito a svecchiare": purtroppo, per me, il rimanere ancorato a un tool come RpgMaker2003 (certamente influenzato, anche, dalla predilezione per la pixel art e dall'amore per giochi sviluppati con questo tool proprio su questo forum) rappresenta sì una soluzione di comodo, ma anche un necessario compromesso. Per me lo "sviluppo videoludico" (detto così è un parolone) è un passatempo in mezzo a tanti altri, e non ho istanze di pubblico: sono altamente discontinuo e non sono mai riuscito a formulare un progetto nemmeno sulla carta, tanto che il mio contributo al making si limita a due minigiochi per le due edizioni del Labyrinth Contest.
Non ho nozioni di programmazione, né di grafica, né, per il momento, ambizioni particolari: pertanto barattare il mio attuale livello di confidenza/competenza col tool (costruito negli anni più per osmosi che scientemente) per misurarmi con tool migliori sarebbe controproducente, almeno per quello che voglio fare, cioè misurarmi ogni tanto con un giochino in una forma che mi soddisfi, accettando lo scotto della fruibilità di pubblico e di tutti gli altri limiti dell'Rm2k3.



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#34 Inviato 10 September 2021 - 09:42 AM

Ok, capisco perfettamente Exoquevo, che ha dato un'ottima ragione per cui non si affaccia ai tool nuovi, sviluppa per passione, magari non ha tanto tempo da impiegarci, conosce Rpg Maker 2k3 e quando deve fare un piccolo gioco per un contest usa quello che conosce.

Capisco in parte anche Lollo, che mi dice ok, per un progettone parto da un tool più moderno, per un minigioco posso usare anche quelli vecchi. Quello che ti chiedo però qui io è: perché? Un piccolo progetto, come quello che si può portare ad un contest, non è proprio l'occasione ottima per esplorare un tool differente?

Non capisco AliceMisaki, che sembra mi stia confondendo il "tool" con la grafica standard con cui si presenta, quindi le RTP. Ricordiamoci che Rpg Maker e le sue RTP sono due cose separate. Se preferisci uno stile pixel art, puoi benissimo utilizzare la pixel art anche su MV/MZ. Perché, provate a dirmi il contrario, Rpg Maker è rimasto IDENTICO da quando è nato. Parlo di gestione del progetto, suddivisione delle mappe, degli eventi... addirittura la paginazione degli stessi. Le uniche cose cambiate? I livelli offerti per il mapping, gli script. Quindi non puoi dirmi che uno fa un'accurata analisi per il gioco che deve sviluppare e poi sceglie tra 2k, 2k3, XP, VX o MZ XD (<- xd non è una versione di rpg maker). Quello che dici tu può valere se devi decidere se sviluppare con Rpg Maker, Unity, Unreal, Game Maker, Construct, ma non che ti metti a scegliere tra le versioni di Rpg Maker, perché è sempre la stessa minestra, solo grazie a dio che negli anni si è evoluta sempre un pochino di più. Scripts -> rilascio per web/mobile -> risoluzione custom... sono tutti esempi di grandi tranguardi che si sono raggiunti man mano negli anni.



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#35 Inviato 10 September 2021 - 10:42 AM

 

Non capisco AliceMisaki, che sembra mi stia confondendo il "tool" con la grafica standard con cui si presenta, quindi le RTP. Ricordiamoci che Rpg Maker e le sue RTP sono due cose separate. Se preferisci uno stile pixel art, puoi benissimo utilizzare la pixel art anche su MV/MZ. Perché, provate a dirmi il contrario, Rpg Maker è rimasto IDENTICO da quando è nato. Parlo di gestione del progetto, suddivisione delle mappe, degli eventi... addirittura la paginazione degli stessi. Le uniche cose cambiate? I livelli offerti per il mapping, gli script. Quindi non puoi dirmi che uno fa un'accurata analisi per il gioco che deve sviluppare e poi sceglie tra 2k, 2k3, XP, VX o MZ XD (<- xd non è una versione di rpg maker). Quello che dici tu può valere se devi decidere se sviluppare con Rpg Maker, Unity, Unreal, Game Maker, Construct, ma non che ti metti a scegliere tra le versioni di Rpg Maker, perché è sempre la stessa minestra, solo grazie a dio che negli anni si è evoluta sempre un pochino di più. Scripts -> rilascio per web/mobile -> risoluzione custom... sono tutti esempi di grandi tranguardi che si sono raggiunti man mano negli anni.

 

:s ehm.. eh? Mi sembrava di essermi espressa chiaramente xD

In realtà quello che dico può valere con quello che vuoi, ma qui si parla di rpg maker come tool e le sue versioni.

La grafica rtp cambia (idem la pixel art come resa), e mi sembrava ovvio, ma facendola da me il "problema grafica" RTP non si pone di principio visto che me la faccio da me.
Proprio per questo ti garantisco che facendola io c'è una differenza ABISSALE tra la grafica da fare di MV e VX ACE (ad esempio) sia come "fare" la pixel art per dimensioni sia come resa in gioco. Soprattutto la resa della grafica per certi giochi in rpg maker, se fatta da soli senza rtp è estremamente rilevante: se a me non piace la resa di pg grandi, o mappe grandi ma preferisco quelli piccoli o mappe piccole (e stessa cosa oggetti in mappa) è chiaro che non vado ad usare MV (sempre ad esempio) ma quelli più "antichi".

Identico non direi, può restare simile come impostazioni, come menu, come base, ma se fossero IDENTICI allora tutti useremmo l'ultimo uscito, ti pare? a ragion di logica..

Invece come hai visto anche in questo contest ognuno ha scelto una versione diversa di rpg maker, proprio perchè ognuno voleva dare una resa diversa del proprio gioco e della propria idea. 

Non so se tu hai provato a sviluppare con i vari rpg maker.. mi sorge un po' il dubbio visto questo tuo ultimo commento xD Io prima di partire con il mio terzo gioco, dopo averne fatti due con il VX ACE, ho provato MV (perchè meno "antico"), sviluppando un mini gioco, e mi sono trovata male in tutto: grafica e non solo, la resa finale non era per niente quella che avevo inizialmente per quel gioco. Quindi il mio ultimo gioco l'ho iniziato e portato avanti con il vx ace, di cui come grafica è affine ai miei gusti  e con cui mi sono trovata meglio. E come me molti hanno sperimentato diverse versioni rpg maker per capire quale preferivano prima di sviluppare il proprio (o i propri) gioco. 

Che a te piaccia giocarlo online è comprensibile (non da me xD), ma questo non vuol dire che piccoli sviluppatori che attualmente fanno questi giochi per passione e hobby debbano sviluppare i loro giochi secondo il tuo gusto perchè, magari anche altri come te, vogliono il gioco online (e anche qui mi chiederei: ma steam non lo avete? epic? non scaricate giochi per giocarli? giocate solo a giochi online? perchè anche giochi come LoL vi tocca scariche GB - non MB - di aggiornamenti) ma anzi, lo fanno soprattutto secondo il loro di gusto.

Continuo comunque a non trovare un senso ad il tuo primo commento lamentandoti del tool, piuttosto potevi aprire un topic apposito in cui se ne parlava. Credo che qui sotto si stia andando leggermente OT visto che il topic riguardava i lavori del contest.


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#36 Inviato 10 September 2021 - 10:57 AM

Ok, capisco perfettamente Exoquevo, che ha dato un'ottima ragione per cui non si affaccia ai tool nuovi, sviluppa per passione, magari non ha tanto tempo da impiegarci, conosce Rpg Maker 2k3 e quando deve fare un piccolo gioco per un contest usa quello che conosce.

Capisco in parte anche Lollo, che mi dice ok, per un progettone parto da un tool più moderno, per un minigioco posso usare anche quelli vecchi. Quello che ti chiedo però qui io è: perché? Un piccolo progetto, come quello che si può portare ad un contest, non è proprio l'occasione ottima per esplorare un tool differente?

Non capisco AliceMisaki, che sembra mi stia confondendo il "tool" con la grafica standard con cui si presenta, quindi le RTP. Ricordiamoci che Rpg Maker e le sue RTP sono due cose separate. Se preferisci uno stile pixel art, puoi benissimo utilizzare la pixel art anche su MV/MZ. Perché, provate a dirmi il contrario, Rpg Maker è rimasto IDENTICO da quando è nato. Parlo di gestione del progetto, suddivisione delle mappe, degli eventi... addirittura la paginazione degli stessi. Le uniche cose cambiate? I livelli offerti per il mapping, gli script. Quindi non puoi dirmi che uno fa un'accurata analisi per il gioco che deve sviluppare e poi sceglie tra 2k, 2k3, XP, VX o MZ XD (<- xd non è una versione di rpg maker). Quello che dici tu può valere se devi decidere se sviluppare con Rpg Maker, Unity, Unreal, Game Maker, Construct, ma non che ti metti a scegliere tra le versioni di Rpg Maker, perché è sempre la stessa minestra, solo grazie a dio che negli anni si è evoluta sempre un pochino di più. Scripts -> rilascio per web/mobile -> risoluzione custom... sono tutti esempi di grandi tranguardi che si sono raggiunti man mano negli anni.

 

A livello tecnico e grafico, come dice Alice, è cambiato tanto. Già solo i tiles e la risoluzione che han cambiato dimensione sono un grosso ostacolo, io per esempio non riesco a utilizzare risorse rippate sui nuovi Rpgmaker ;_; Gli script cambiano, hai voglia a impararti un nuovo linguaggio per avere qualche piccolo vantaggio da una parte e una perdita dall'altra. Rpgmaker si è evoluto spesso cambiando molto e non sempre in meglio. I primi (lunghi) tempi di MV ad esempio il rilascio web/mobile era cosa riservata a progetti molto semplici, altrimenti il tutto laggava da morire appena inserivi più di 20 eventi in una mappa.

Insomma, ci sono e ci son state ragioni più che valide per restare ciascuno dove si trova meglio, questo non ferma i makers più ardimentosi ^^ 

La scelta del tool è molto personale, non è come scegliere i calzini la mattina, andrebbe comunque rispettata. 

 

Se ti senti voglioso di aiutare altri utenti a migrare verso i tool più recenti hai pieno spazio nel forum per intavolare una discussione apposta^^ C'è pure un topic stickato "guida ad altri tool" che si prefiggeva lo scopo di aiutare i makers a scegliere il tool migliore per se stessi e per il proprio progetto!


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#37 Inviato 10 September 2021 - 11:11 AM

Capisco in parte anche Lollo, che mi dice ok, per un progettone parto da un tool più moderno, per un minigioco posso usare anche quelli vecchi. Quello che ti chiedo però qui io è: perché? Un piccolo progetto, come quello che si può portare ad un contest, non è proprio l'occasione ottima per esplorare un tool differente?


Diciamo più o meno tutti le stesse cose, vabbè, sarò ridondante. XD

Può essere un'occasione per sperimentare, questo è molto vero. Nel mio caso specifico però considera che avevo in mente delle precise idee che so che avrebbero funzionato per certo con 2k3, ma non sapevo se avrei avuto lo stesso effetto con gli engine più moderni. Ed è anche il motivo per cui il mio si può giocare solo ed esclusivamente scaricandolo e giocandolo da explorer di Windows cliccando sull'infausto eseguibile.
Considera che mi ero imposto il limite di creare questo gioco nel minor tempo possibile, in un fine settimana, per essere preciso, e non credo che ci sarei riuscito se avessi usato uno dei programmi più recenti, perché è vero che sono programmi simili, ma ahimé hanno funzioni qua e là che sono molto differenti. Infatti qui mi aggancio al commento che fai ad Alice, cioè la similarità tra i vari RPG Maker.

Boh... mi dà l'impressione che tu non conosca i vari RPG Maker, non so. Con esattezza quali hai usato e per quanto tempo? Non è un'accusa, sia chiaro, te lo chiedo per curiosità.
Puoi fare pixel art sugli RPG Maker moderni? Certamente, pure io lo sto facendo, ma il feel è completamente diverso. Una cosa che non puoi fare però è usare la grafica RTP di VX su MV, visto che stai sui tile 48x48 invece che 32x32 e dovresti fare dei giri allucinanti per adattarla. I discorsi sulla grafica sono un po' lunghi da fare... non mi dilungherò oltre se no facciamo notte XD
Comunque queste differenze subdole le si percepiscono solo dopo aver creato e giocato cose per anni ed io ho fatto (e giocato) sia con 2kX (molto), sia con VX-Ace (un po' meno) e su MV-MZ (poca roba anche qui, ma sto recuperando XD).
Fidati che io quando gioco a un 2k o ad un VX/MV con la stessa risoluzione, la differenza la noto eccome. Con questo non voglio difendere 2k, perché io sono d'accordissimo che sia vecchio decrepito, ma è innegabile che pad/tastiera alla mano ci sia un feedback completamente diverso. Poi c'è il discorso del rendering dei pixel, specialmente per i testi. Mettere un pixel font sugli RPG Maker moderni e non farlo sfocare è un dito al c**o, e non avrai mai la resa che ha su 2k, quindi si finisce sempre per avere degli ibridi di pixel art e roba sfocata.

I programmi sono molto simili, è innegabile, ma ognuno ha delle peculiarità differenti. A onor del vero però io la differenza abissale però la noto tra 2kX e tutto il resto. 2kX ad oggi ha il sistema di eventi più vario in assoluto, visto che i successivi si concentrano più sugli script/plugin. E considerando che RPG Maker si pone come software per chi non sa programmare in codice, sinceramente non ci vedo niente di male nel vedere qualcuno (non programmatore) creare qualcosa con quel sistema di eventi più completo. Per quanto riguarda gli altri programmi invece, alla fine non trovo moltissima differenza tra XP, VX e MV.
Però anche tu, Silver, stai continuando sulla stessa strada, su un discorso al quale ti abbiamo già risposto, no?
Si ritorna inevitabilmente al discorso di comodità di utilizzo e all'obiettivo che ci si pone. Cioè stiamo girando intorno allo stesso argomento al quale si è già data una risposta.

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