Discussione nata nel topic delle votazioni del banner contest. 0

[Martin Ginrai]

Quando qualcuno diceva "cosa manca a Rpg2s?" nel topic "cosa manca a Rpg2s?" e uno rispondeva "un'identità" e... appunto, non mancava un "banner" mancava un'identità, e questo banner contest ne è una prova lampante.

 

Ora vorrei invitare a una riflessione, senza numeri,

 

+ emoj cacca,

 

una riflessione veloce, veloce e indolore, dove veloce e indolore sono due parole usate a cazzo.

Tanto chi vuoi che se ne accorga? "Rpg2s "inventa crea ed emoziona" se non sono tre parole usate a cazzo pure queste.

 

Yep?

Tipo, l'idea di dover fare un banner non mi sconquiffera, figurati poi se devono farlo gli altri, ma... quantomeno uno me lo propone, mi dice "ehi fra, ti va di farmi un banner?"

"Ok" rispondo io, dammi un nome.

 

Perchè... pare scontata come cosa, ma non so... a vedere sta roba mi chiedo quanti hanno pensato al nome, e a quanti, al contrario, lo abbiano dato per scontato.

 

Del tipo che non penso più che sto su rpg2s, cioè è chiaro che sto su rpg2s, dove altro sono stato in questi anni? E' chiaro no? quella è la mia community, io sto lì e faccio quelle cose lì, spè... il making già.

Dove?

Li' dai!

 

Ecco... come si chiama questo loco? "Rpg2s" No aspè... lo riscrivo:

 

RPG2s

 

Ah... strano, non ci avevo mai fatto caso, mo... ma vedi che a qualcosa le parole servono?

Per non parlare del loro significato, uno si soffermasse mai a pensarci eh?

Mah, pretendo troppo.

 

Allora vediamo...

 

 

Bello no?

Cos'è... un... manga? un anime? E' un forum di che, di fansubber di fumetti a sbafo questo? Una cartolina di Fanfic?

 

Ma mica è il solo... no c'è...

 

 

Che oh... non dico che non è bello Metal Slug, per quanto "tecnicamente" nella stessa immagine ci siano più risoluzioni e ciò rende infinitamente meno incisive le tre paroline magiche... Cosa che se uno inventasse e creasse la propria grafica magari lo saprebbe... ma l'ho detto che pretendo troppo.

Tolte 'ste lacune, che possono esserci comunque, non sono il problema, il punto è... che non c'è un cazzo di niente che abbia a che fare con il titolotto in cima!

Per capirsi, questo è un banner per un sito di fan del mame e roba simile.

 

Ma mica finisce lì... c'è... di peggio la cosa peggiore c'è questo:

 

 

Una volta di più... Rpg proprio... che cioè, è palese no? Uno dice "Rpg" e a questo pensa, giusto?

No è sarcasmo, è ovvio che non pensa a questo, a questo, infatti, ci pensi se te lo sei giocato da poco, perchè ne sei ancora influenzato e... potrebbe stare su un forum di apassionati di Gn, dove in genere, tra l'altro, non ne fanno, le commentano più che altro, su cento magari in due stanno a progettarne una.

 

Perchè...

Poi, dato che di geni non ne avevamo abbastanza fin qui, ci hanno provato pure a scomodare il genio di Leonardo, cioè... non bastava affossarlo al cinema, figurati... Tè siamo coatti, a noi non manca niente, n'altro capolavoro qua:

 

 

Che un pò è un cerchio che si chiude, l'ultima tessera di questo puzzle marrone. Cioè "Inventi, crei ed emozioni!"

Adesso... diciamo, chi è stato uno dei più grandi inventori della storia dell'uomo? Leonardo! E allora, oh se non ci riesce lui a risollevarci...

Il problema è proprio qui, davanti ai nostri occhi, in questo banner, "Inventa crea ed emoziona"

 

Ebbene...

...

CHI???? Mi chiedo CHI STRACAZZO CHI VENTI, TRENTA VOLTE CHI?????

 

Fermi restando che "Inventa e crea" sono facenti parte entrambi del processo creativo, tuttavia... "emoziona" è interessante, perchè uno dice "invento e creo, oh l'emozione vien da sé"

Ecco, s'è visto...

Perchè, poi magari mi sbaglio, (ma a chi voglio darla a bere, non mi sbaglio affatto) non basta asserire a caratteri cubitali che qui si inventa, si crea e ci si emoziona per rendere questi assunti una realtà palpabile.

 

Doki Doki mi ha emozionato?

Bene, felice per te... ma una spaghettata di cazzi tua?

Puoi anche aprire un topic e dire "Doki Doki mi ha emozionato" nessuno te lo vieta, ma questo ci azzecca qualcosa con "inventare e creare?"

Soprattutto ci azzecca qualcosa con inventare e creare con Rpgmaker? Ci azzecca con gli Rpg in genere?

 

Quanti in questa community usano Renpy?

 

Ci sono, in effetti dei piccoli baluardi di gente che prova a uscire dal seminato dei vari rpgmkr, vx e vattellappesca, ma quanti sono? Cioè da cosa è rappresentata questa community?

Dagli arcade snk? Da Renpy? Dagli Uffizi o dai cazzo di colori delle pubblicità di Disegual?

 

Cioè... pazienza, dicevo ieri a un tale, Metal Slug che è roba vecchiotta e ci puoi dire giusto che c'entra come i cavoli a merenda, ma...

Usare Doki Doki, per quanto INNEGABILMENTE è il banner esteticamente più magnetico di quelli presentati, è proprio una roba tipo "cavalchiamo l'onda del successo!!" si, ma del successo di altri, di un successo che non è nostro e che dato che non ci appartiene, rubarlo agli autori o anche solo ai personaggi per il mero gusto di mettersi in mostra meriterebbe venti frustate.

 

Poi... posso anche capire che l'intento non era quello, ma... non importa, il risultato non cambia.

Cosa cavolo ci azzeccano 'sti banner con il fatto di inventare, creare,ed emozionare?

Il banner di Doki Doki è magnetico, si, e allora? Di chi è il merito? Nostro che inventiamo e creiamo?

 

Questo non è inventare, questo è fare collage con le invenzioni di altri, 

e questo non è creare, questo è fare patchwork con foto fregate dalla rete,

e questo non è emozionare, questo è sperare che a qualcun altro sia piaciuta quella roba quanto a noi.

 

E se non era quello era Five Nights o Cuphead che, ugualmente, non ci azzeccavano un cazzo di niente, e poi...

In ultima...

 

Questa community non ha bisogno di gente che si ripete a mo di mantra che sa inventare creare ed emozionare, ha bisogno di gente che queste cose le faccia o per lo meno ci provi,

che smetta di perdere tempo a creare banner del cazzo, anzichè dedicarsi a creare un banner per IL PROPRIO PROGETTO qualora ne abbia uno.

 

Ugual discorso per chi si intestardisce a proporre contest talmente cretini, quando il cuore di una community di making da sempre sono stati gli screen contest, noi no, per noi quelli sono troppo impegnativi, oh sia mai che qualcuno parli di making, sarà pur meglio dire a tutti il nostro programma elettorale di cui non rispetteremo uno solo dei fottuti e stramaledetti tre punti.

 

Questa community un banner già ce l'ha porca trota, ed è quello presente nella home del sito.

Farsi meno seghe dietro ai banner, e cercare di adempiere genuinamente a quello statuto che risponde al richiamo di

"inventa crea ed emoziona?"

 

Tutto qui, non mi nascondo absolutely, ne vale la pena per asserire che sono due pagine di stronzate e gente (pure animali) che si arrapano per il cazzo, indi per cui... il mio voto NON è " + " qualcosa, è " - " qualcosa

 

- stronzate

Modificato da Martin Ginrai, 23 January 2018 - 15:59 PM.

[Guardian of Irael]

Più arrabbiato del solito, Martin? Comprendo la critica di fondo, ma non esagerare col linguaggio: il banner è sempre stato a tema libero; quindi non esagerare pure con le critiche verso il lavoro degli utenti da quel punto di vista.

Abbiamo sempre affiancato il banner contest allo screen contest od ad altri contest. Quella del banner è una tradizione che portiamo avanti da parecchio, anche quando di "rpg" se ne creavano e non è mai stato così restrittivo nel tema (prima era pure mensile!).

Sicuramente aprire un banner contest è più semplice di trovare giudici ed allestire uno screen. Questa volta abbiamo (ormai da tempo in verità) un contest diverso da affiancargli, ma siamo in pochi, impegnati e non troviamo il tempo per rifinirlo e postarlo. Si è riproposto di farlo proprio grazie al boom di voti che si è avuto qui, l'utenza che si mostra c'è, speriamo di riuscire a proporlo presto, ma non è detto.

Tecnicamente non so se ti piacerà, perché non sarà un posta lo screen del progetto che porti avanti da sempre, ma di un crea qualcosa di nuovo, forse sarà così.

Comunque sia è sempre qualcosa di costruttivo e spesso da contest particolari nascono idee che poi verranno sviluppate in progetti post contest.

^ ^

 

Il banner contest è stato da sempre un contest generico sul far partecipare il forum in qualcosa di costruttivo, capisco che possa creare meno identità cambiando ogni volta, ma non credo tutta questa identità possa spuntare all'improvviso grazie ad un banner fisso a tema rpg che non cambia mai. In fondo come hai detto sul sito c'è, pure a rotazione.

Non vedo come togliere il banner contest possa cambiare qualcosa, a limite si può aggiungere qualche altro contest interessante, a tal proposito ricordo che abbiamo la sezione...

http://www.rpg2s.net...0-rs-challenge/

dove gli utenti possono creare contest.

^ ^

[Dax]

Io non capisco perchè ce l'avete con lo slogan e col banner. Il banner è una roba stagionale, che cambia, va a momenti, a feeling, da un senso di attualità e bon. Lo slogan è un messaggio veicolato per quanto riguarda il making, non è che il banner deve trasmetterlo per forza. Prendi chessò, la pubblicità di mr. Buonaseeeera. Amatissima, conosciutissima, "vado col primo che incontro!". E cosa pubblicizzava? Una macchina. Che c'entrava il tizio in guanti e spazzolone? nulla. Però serviva ad attirare e a ricordare.

Un banner non deve per forza rappresentare il forum, infatti molte volte diamo un tema che rappresenti un periodo (natale, inverno, estate, pasqua), e tanto basta.

Forse è il caso di prendere tutto meno sul serio e non indegnarci perchè fa cool.

E' un banner per dare un tocco di "personalizzazione" da parte degli utenti che fanno parte del forum, perchè VOI siete il forum u.u

[Samuele97]

Dopo l’ultimo intervento sento la necessità di dare la mia opinione, a costo di sembrare serio.

Per spiegare quel che penso, volevo evidenziare la prima parola del nostro motto:

 

Inventa non si riferisce solamente al concetto di trovare le idee per i propri giochi, ma pure a tutto il processo precedente che spinge la persona a mettersi in gioco in primo luogo.
Seppur questo non sia uno dei migliori banner contest, ci sono comunque molte persone che hanno cercato e sviluppato un’idea. Sapete qual è il bello dei giochi fatti qui sul forum? La diversità. Ognuno ha le proprie idee e le sviluppa a modo suo.
Certo, alcuni di questi banner non centrano con il forum, ma era davvero un’opzione migliore fare qualcosa inerente ad un RPG?
Sì? No? Forse.
Per avere le idee, è necessaria quella scintilla. Senza scintilla, niente idea. Alcune di queste persone hanno avuto un’idea poco a tema. Ma allora? Devono rinunciare e cercarne un’altra?
Non necessariamente.
Ogni singola persona del contest (e di tutti quelli precedenti) ha dimostrato di saper inventare. Il solo sforzo di pensare ad un banner richiede un minimo di inventiva, e qui abbiamo delle persone che hanno avuto il coraggio di esprimere la propria creatività e metterla in mostra davanti tutto il forum.
Questo è il coraggio che serve per fare i giochi.

 

Il banner non è solamente il biglietto da visita del forum, ma anche la prova della motivazione dei suoi utenti.

 

Quindi voto:

+motivazione

 

EDIT: Qui c'è tanta bella motivazione, non è che non voto per indignazione, figuriamoci! XD

Modificato da Samuele97, 24 January 2018 - 17:48 PM.

[Martin Ginrai]

Forum di making al femminile giusto quando entra Gimmy... Tanto rientra, abbi fede che rientra...

ah... ma che cavolo mi aspetto, l'ho detto che ho pretese troppo alte.

A scanso di equivoci, gli animali arrapati erano i conigli.

 

Ora... non mi indigno perchè fa cool, anche perchè non so che gente frequentiate voi, ma... Non è che uno indignato è cool, almeno... Non l'ho mai vista in questo senso.

Mi indigno "indigno?" mi incavolo perchè giustamente non mi nascondo e non mi invento nulla di ciò che sono, non mi interessa se uno ci ha messo impegno, dovrebbe fregarmene qualcosa perchè esattamente?

Perchè non lo conosco? Perchè è andato fuori tema?

 

Aspè aspè... frena, andato fuori tema?

Forse si è frainteso che non intendo dire che la gente dovrebbe fare dei banner che sappiano di rpg, io intendo proprio che non dovrebbe fare banner.

Tradizione o meno che sia eh... perchè, correggetemi se sbaglio (ma a chi voglio darla a bere, non sbaglio) ma quando l'unto dal signore lassopra dice:

"capisco che possa creare meno identità cambiando ogni volta, ma non credo tutta questa identità possa spuntare all'improvviso grazie ad un banner fisso a tema rpg che non cambia mai."

E' come se dicesse "sull'identità potresti averci ragione, però non penso che possa spuntare all'improvviso se non c'è mai stata"

 

Notizia flash lagomorfo, uno dei motivi è proprio l'incapacità cronica di avere una bandiera che sia una.

Uno dice "aaaaah, aspè, si, però oh... sai com'è cioè sarà stata una leggerezza commessa una volta, ma ormai insomma, che male fa?"

Appena scritto, ed è solo un esempio dei mali che fa.

 

La questione non è sindacare su quanto sia giusto o meno fare un banner, la questione è il senso dell'atto in sé, perchè davvero... puoi anche averci messo impegno a montare due gif, ma adesso... non venitemi a parlare di "inventiva" quella non è inventiva, sorvolo sul prenderti Leonardo, perchè ok è forse il banner più "pubbicitario" della rosa presentata ma... per gli altri, quello è usare l'inventiva degli altri, non la tua.

 

Se poi adesso vogliono venirti a dire che "si ma inventa, crea, emoziona" sono solo parole, insomma non vanno prese alla lettera...

...

su questo davvero non ci sarebbe manco da esprimersi, perchè come affermazione sfiora, no... sfocia sul ridicolo.

 

Non chiedo a nessuno di "rifare" il proprio banner, tanto se pensi che cambi qualcosa... lì l'idiota sarei io; quel che è fatto è fatto, e non c'è rimedio di certo, semmai è più un "pensaci meglio la prossima volta "CAZZO"

E vale tanto per chi partecipa quanto per chi propone 'sti colpi di reni di genialità nostalgica legata alle tradizioni...

già, come alla befana, darci fuoco bisognerebbe, potrebbe essere la soluzione ideale, un bel falò di tradizioni.

 

Ma te pensa che parlano di inventiva, cioè... ci provano a trovare una scusante che giustifichi 'sto strazio di vetrinetta di roba messa a cazz di coniglio, well... te invece pensa se quell'inventiva l'avessero usata su qualcosa di loro, di personale, di veramente "creativo"

Sarebbe stato meglio?

Si ma che ti aspetti, pretendi troppo, va te dove siamo, infatti... sarà un forum di uncinetto... forse boh...

 

Perchè qua di pubblicitari uno solo ce ne sta, ed è quello che parla, quindi... non faccio io pubblicità ad alcunchè, figurati se lo devono fare i partecipanti di un talent show.

 

Concordo pure io che il più carino è quello di Doki Doki, ma... non rappresenta nulla, così come non rappresenta nulla questa mia affermazione, non è qualcosa su cui mi soffermerei, non è qualcosa che si possa reputare creativo... a rippare un'animazione i mezzi ci sono, a montare una gif i mezzi ci sono... usa le tue immagini, usa i tuoi di soggetti, sarà pur più soddisfacente ché cavalcare qualcosa che ho giocato da poco e oh m'è piaciuto tanto.

 

Allora io ho visto Coco da poco, e mi è piaciuto, cosa dovevo fare un banner su Coco?

[Dax]

E fai un banner su Coco, a me non darebbe fastidio, ce ne sono su FF e altri giochi, sei libero di inventare. Però vai a rivedere i vecchi banner contest cosa proponevano. Sei in questa comunity da parecchi anni, ora ti accorgi che i banner ci provano un po' tutti a farli? Perchè è una cosa più semplice, accessibile ecc.. ovvio, quindi anche io che sono una capra in fatto di grafica e senso estetico ci provo. per mettermi alla prova, o dovrei nascondermi coi miei obbrobri? Lo faccio, non credere xD

 

Comunque tutto questo è una tua opinione, come è un'opinione tua e non mia ad esempio la necessità di una "bandiera" o qualcosa di fisso per rappresentarci. A mio avviso è più un problema questa verve nel criticare sempre e comunque in modo ben poco costruttivo, ma per carità, opinione mia. Però come poni la tua cruda opinione sembri la fotocopia di Gimmy il troll, forse dovrebbe farti riflettere la cosa.

 

Anyway, qua si vota, se vogliam parlare di nuovo di cosa manca ad Rpg2S (a parte tutto), spostiamoci pure sull'altro topic.

[Guardian of Irael]

 

A scanso di equivoci, gli animali arrapati erano i conigli.

Io avevo capito e non mi offendo! XD

 

 

Aspè aspè... frena, andato fuori tema?

Forse si è frainteso che non intendo dire che la gente dovrebbe fare dei banner che sappiano di rpg, io intendo proprio che non dovrebbe fare banner.

Tradizione o meno che sia eh... perchè, correggetemi se sbaglio (ma a chi voglio darla a bere, non sbaglio) ma quando l'unto dal signore lassopra dice:

"capisco che possa creare meno identità cambiando ogni volta, ma non credo tutta questa identità possa spuntare all'improvviso grazie ad un banner fisso a tema rpg che non cambia mai."

E' come se dicesse "sull'identità potresti averci ragione, però non penso che possa spuntare all'improvviso se non c'è mai stata"

 

Notizia flash lagomorfo, uno dei motivi è proprio l'incapacità cronica di avere una bandiera che sia una.

Uno dice "aaaaah, aspè, si, però oh... sai com'è cioè sarà stata una leggerezza commessa una volta, ma ormai insomma, che male fa?"

Appena scritto, ed è solo un esempio dei mali che fa.

Credevo intendessi più che non dovrebbero fare banner, ma se proprio li fanno che li facessero a tema! No? XD O meglio che osano farli e pure fuori tema.

Ho capito che il problema è il non avere una bandiera che sia una, ma allora non parliamone nei risultati del banner contest, parliamone in un topic "manca la bandiera". Quello che dicevo è che il banner contest si può lasciare in pace.

Non ho capito il male che fa poi.

> <

 

La questione non è sindacare su quanto sia giusto o meno fare un banner, la questione è il senso dell'atto in sé, perchè davvero... puoi anche averci messo impegno a montare due gif, ma adesso... non venitemi a parlare di "inventiva" quella non è inventiva, sorvolo sul prenderti Leonardo, perchè ok è forse il banner più "pubbicitario" della rosa presentata ma... per gli altri, quello è usare l'inventiva degli altri, non la tua.

 

Se poi adesso vogliono venirti a dire che "si ma inventa, crea, emoziona" sono solo parole, insomma non vanno prese alla lettera...

...

su questo davvero non ci sarebbe manco da esprimersi, perchè come affermazione sfiora, no... sfocia sul ridicolo.

Aspetta un attimo qui però. Non so se non si è capito: il motto è del forum, non del banner, cioè inventare, creare ed emozionare non stanno ad indicare che il banner deve fare quelle cose, ma il forum. Ovviamente ci sta che la grafica del banner supporti quelle tre parole, ma non è che ci deve trovare fondamento.

Da quel che hai scritto lì mi pare che tu intenda ciò.

^ ^

La cosa divertente è che c'è pure un "motto" contest, dove è la scritta a cambiare per sempre! XD

 

 

Ma te pensa che parlano di inventiva, cioè... ci provano a trovare una scusante che giustifichi 'sto strazio di vetrinetta di roba messa a cazz di coniglio, well... te invece pensa se quell'inventiva l'avessero usata su qualcosa di loro, di personale, di veramente "creativo"

Sarebbe stato meglio?

Si ma che ti aspetti, pretendi troppo, va te dove siamo, infatti... sarà un forum di uncinetto... forse boh...

Così sembra un dover togliere il banner contest per lasciare più paniere al "quel qualcosa di loro" che alla fine di cosa si tratta? Progetti propri? Dovremmo cancellare allora una bella fetta di sezioni ed iniziative del forum, ma come dicevo sopra per il banner contest non credo sia così utile cancellare quelle parti meno inerenti all'"rpg".

Veramente sto faticando a trovare il tuo punto nei due discorsi sopra.

- Non bisogna fare il banner?

- Bisogna fare più screen o progetti?

- Non bisogna fare banner a tema ultima cosa famosa/piaciuta?

- Bisogna disegnare una bandiera?

> <

[Old Pat]

Si polemizza troppo e si produce poco.

[Sin]

Risalve a tutti

 

Mi annoio al lavoro e mi diletto con le storiche polemiche del forum XD

 

Purtroppo mi trovo abbastanza d'accordo con Martin, e non me la sento di votare nessun banner. Inoltre la mia ignoranza in fatto di giochi mi ha già portato in passato a votare banner che consideravo originali e gagliardi per poi scoprire che erano immagini del gioco X (per esempio sto DokiDoki non ho idea si cosa sia).

E, va bene, passi che non il nome RPG non *dovrebbe* essere vincolante, passi che un videogioco è un videogioco, ma comunque io mi aspetto sempre di vedere lavori più personali e ispirati, non FF a muzzo.

 

Cionondimeno, sono pure d'accordo con Patto, si polemmizza sempre troppo e si produce troppo poco.

Che poi, gira e rigira, somiglia a quello che ha detto Martin: si perde troppo tempo a fare cose di questo genere e si produce troppo poco.

 

Quindi vi auguro di produrre molto in questo nuovo anno. Son tante le cose segrete dal nostro organismo secrete.

 

Riciao a tutti

[Cutiesbae]

Tutto questo mi ricorda qualcosa

[Martin Ginrai]

Vedi... coso... mustelide, stavo riflettendo su una cosa:

Perchè è vero che il banner nella home del sito è a rotazione, ma una parte del banner, il nome del sito il logo, se vuoi rimane fisso.

E non è solo il nome del sito, è l'impostazione visiva, sono i colori, tutto diventa una firma, è un pò come quando ti guardi allo specchio:

hai due occhi, li usassi mai, hai due orecchie, un naso, una bocca come tutti... allora cosa ti differenzia dagli altri?

Cioè come fai a riconoscere la tua immagine?

Ci riesci per ragioni troppo lunghe da spiegare ma ci riesci anche perchè quello sei tu, quelli sono i tuoi occhi, il tuo naso, è la tua faccia che vedi, e non quella di uno sconosciuto.

Quella cosa fa parte della tua identità, il modo in cui respiri, ti muovi, il carattere, l'altezza, la larghezza, la densità del tuo corpo, l'odore...

Ma in primis, agli altri, il tuo volto.

Così come, appunto, un logo, un nome per un forum SONO la sua identità. Certo... uno può sempre cambiare, può cambiare nome, luogo, faccia... in genere quando si vuole coinvolgere la comunità, o nel caso non si abbiano le idee troppo chiare, si indice un contest, LI' si che si indice un contest, in cui si riafferma il desiderio generale di cambiare identità.

Ma capita una volta, due... è quello che è successo a siti come Everyeye.it, quando decisero di passare dall'amatoriale a qualcosa di più serio, e lì nacque il loro logo, l'occhio, che poi si è evoluto negli anni, senz'altro, ma che comunque ha mantenuto la propria identità.

Certo, il primo lavoro dei fondatori di Everyeye era quello di pubblicitari, quindi sapevano benissimo cosa facevano, ma non è diverso per tante altre community, forum e siti.

 

Non capisci che male possa fare?

Ed è strano, perchè... stupido non sei, e per stare qui comunque dovresti avere una bella dose di fantasia a cui ricorrere.

Prova a pensare se tu soffrissi di prosopagnosia... pensi che saresti uguale ad ora? Oppure il fatto di non essere in grado di riconoscerti limiterebbe anche alcune delle tue attuali capacità, pratiche, ed intellettuali?

Risparmiati le risposte, è la seconda.

 

Guarda, manca un'identità alla comunità e di risposta la gente fa quel cazzo che gli pare, ti sembra un male minore questo?

Puoi sempre dire che "è il regolamento della competizione a prevederlo" ma... in questa community non ci sono solo quelli che partecipano, ci sono anche quelli che le competizioni le imbastiscono... domandati quindi perch esiste un regolamento del genere, perchè quel che vale per chi posta i suoi banner, vale anche per chi ha ideato quelle regole, condividete lo stesso spazio, uno spazio in cui non c'è un'identità.

 

E... siete anche l'ultimo barlume di luce in questo senso che uno può trovare in italia, quante altre community esistono più o meno grandi che si occupino di ciò di cui vi occupate voi? E quindi non sarebbe meglio preoccuparsi di preservare questa occupazione in qualche modo?

 

Si preferisce dare spazio a contest anche creativi, ma che non si interessano minimamente dello scopo per cui la gente sta qui, che... non è cazzeggiare, è fare un progetto, il SUO progetto, non esaltare quello degli altri.

 

Guarda quanti intelligentoni ci sono, se non ti piace la matematica, studiarla può essere una palla, la geografia? Manco so se esiste ancora, ma... almeno nelle proprie passioni uno studia ciò che gli interessa, sviluppa e coltiva una cultura su ciò che lo attrae.

Manco lo conoscevano Doki Doki, manco sapevano cos'era, capisci?

Un indie che sta sulla bocca di tutti e non lo conoscevano... c'è da chiedersi quanti conoscevano konjak, o il suo progetto mh?

 

E allora cosa votavano? "Quello" perchè è più carino?

Certo, l'essere quilibrato, colorato, carino, sono tutti punti di forza se devi votare qualcosa di grafico, ma serve a mio dire "rispetto" perchè esistono tempi e luoghi per mettere in evidenza un esempio ludico che ci può aver fatto emozionare.

 

Serve farne un banner?

Intendo dire... certo, vuoi farci un banner, io li facevo su utena, o Kanon, vedi... la questione è che non li infilavo nei contest. Quel banner era un aspetto della mia identità, e inovina dove metti una cosa del genere?

In firma.

 

E se uno vuole mettersi anche l'uomo vitruviano in firma, o se ne sente tanto rappresentato da volercisi fare un avatar, benissimo! Ma non è materiale da contest, se lo scopo di quel contest è fare un "quadretto" da tenere per i mesi a venire in cima al forum.

 

Esattamente come da mesi c'è la sgallettata di Pat che scrive, non rappresenta nulla, non dice nulla, è solo carina, fine della questione.

 

Non mi va di rispondere per filo e per segno a tutte le tue domande, perchè so io che non te ne frega un cazzo, e lo sai tu che le fai giusto per farle, le domande non le si fa quando uno ti punta il dito contro e basta, ma ce se le dovrebbe fare più spesso per ciò che concerne quello che ci circonda e quelo che vediamo succedere intorno a noi.

 

Se no lo vedete, vi ho probabilmete sopravvalutato, e se non lo vedete, è mia ferma convinzione, che io potrei anche rispondere e dirvi "cosa ci vorrebbe" ma sappiamo entrambi che non ve ne fregherebbe nulla di nulla.

Perchè periodicamente la gente si lamenta, e sono anni che in modo random qualcuno vi fa presente delle cose, poi la situazione si tranquillizza, e poi salta fuori di nuovo un qualche casino... e via via...

E sono... quanti, a farli pochi, POCHI dieci annetti?

 

Se in dieci anni non lo vedi da te, allora vuol dire che non vuoi vederlo, che ti sta bene così, e che, in quanto coniglio, forse ti "rode" l'idea di dover cambiare qualcosa, a te, come agli altri, mica ci sei solo tu.

 

Concordo con Pat, si polemizza troppo e si produce troppo poco, ma... se io smetto di polemizzare, non è che si produca di più, e se polemizzo, è perchè ci tengo di vedere produttività, ci ho sempre tenuto.

Ma... produttività di quello che è il motivo per cui siamo qui, il motivo per cui esistono community come queste, non per produrre spazzatura.

 

Perchè un banner, insulso quanto vuoi, ci può stare che, comunque, sia costato tempo e fatica, ma se poi non serve a un cazzo non è neppure "accademia" lo butti, è spazzatura.

 

Siamo qui per fare giochi, e siamo sempre stati qui per fare giochi. Ognuno coi suoi tempi, e non è detto che tutti debbano riuscirci, ma siamo qui per questo, questo e nient'altro. Questo genere di community, amici o meno dentro, esistono per questo motivo.

 

Per cui, chi guida la community ha il dovere morale di educarla ai veri motivi per cui si è qui, e qualunque genere di attività insita nella comunità deve essere legata all'attività principale per cui la gente ci viene.

 

Una sezione Off topic basta e avanza come valvola di sfogo, per cazzeggiare non serve aggiugerci altro.

Se fai entrare uno che cazzeggia, poi dovrai farne entrare altri, e quando sono troppi poi non li gestisci, e sai perchè? Perchè non li hai educati prima a pensare da makeratori, non hai dato loro gli strumenti per pensare da Makeratori.

Nè, men che meno, quelli atti ad aiutarli a capire se davvero "questo" è quello che vogliono fare.

 

E con questo chiudo, e dico "pensateci" ma so già che non ve ne frega un beneamato cazzo di niente, per cui sono solo parole al vento, e questo è davvero, davvero, davvero triste da constatare.

[Guardian of Irael]

Ma su quello siamo d'accordo. Come detto il problema non è in questo concetto di identità, lo capisco, sappiamo pure noi che è importante, ma da come l'avevi messa con i messaggi precedenti sembrava che il banner contest solo fosse un male e che gli utenti non creavano rpg.
 

Dicevo lo sappiamo che è importante l'identità, infatti nel tempo si è sempre fatto qualcosa per cercare di valorizzarla:

- dovevamo fare un sito nuovo e sul sito nuovo mai fatto era pronto un nuovo logo (e sullo stile caratteristico di 2s: pallini e forme tonde per le lettere). Sul forum avevamo proprio pensato di tenere il logo fisso da una parte e far sfumare l'immagine verso destra legandola alla vincente di volta in volta del banner contest. Il logo rimaneva. Non abbiamo i programmatori disponibili per fare un sito e sistemarlo da anni e non si è mai fatto.

- si è parlato di rificcare sempre Ren Ren da qualche parte perché si vedeva poco, è la mascotte, ora appare vicino ad un vecchio pulsante donazione, pure lì chiesto due o tre volte e non si riesce a trovar tempo o programmatori per metterlo meglio

- l'identità del forum è sempre stata l'azzurrino/grigio ed il bianco, quindi per le due o tre skin avute si è sempre mantenuta. Abbiamo di recente aggiunto la Dark Matter per la tendenza di avere la pace degli occhi con sfondi neri, era stata richiesta e si è fatta.

 

Però non è che aboliamo così a caso il banner contest, gli ultimi hanno avuto la loro partecipazione ed i loro voti. Tanto che lì ho visto utenti un po' più attivi del solito ed ho proposto di andarsene con quel dannato contest bloccato che abbiamo in privé, bisogna sistemarlo e non c'è chi lo sistema. Si voleva fare qualche lotteria nuova o qualcosa di accessorio "e non di rpg" per attirare gente e poi, grazie all'attenzione ricevuta, andare con un contest makeroso. Non vi si è riusciti per 5 volte probabilmente...

Il problema era il "non andarti a genio il banner contest", almeno questo tiravo fuori dai tuoi messaggi, perché non è che se io non faccio oggi il banner contest posso farti il logo ed il magico simbolo identitario. Se io oggi non ti faccio il banner contest tu ti ritrovi senza banner contest, senza logo e senza identità qualsiasi, perdendo anche quell'attenzione che gli utenti verso il banner contest hanno mostrato.

Il banner contest stesso con le sue quasi 100 edizioni è identità del forum e sarebbe un problema perderlo.

Non so se ci sia mai stato un tempo in cui il forum di piaceva o ritenevi avesse un'identità, ma il banner contest c'era anche quando il forum vedeva tempi migliori.

Allora l'identità cerchiamola da un'altra parte, mettiamo un logo accanto al banner, scriviamo questo è 2s con vicino un omino che lo indica, ma evitiamo di toccare un banner contest che, no, secondo me, male a qualcuno non l'ha mai fatto, anzi.

 

 

 

Si preferisce dare spazio a contest anche creativi, ma che non si interessano minimamente dello scopo per cui la gente sta qui, che... non è cazzeggiare, è fare un progetto, il SUO progetto, non esaltare quello degli altri.

 

E questo è il problema, non si preferisce dare nessuno spazio, perché l'unico spazio che c'è è quello del banner adesso ed è stato riempito. Abbiamo un contest che non parte e non è possibile farlo partire con lo staff attuale e non c'è lo spazio materiale da fargli occupare dunque.

Ed evitiamo pure di fossilizzarci troppo su quel "SUO", perché non è certo meglio proporre a profusione solo screen, video o mostra il tuo personaggio contest. Se c'è un'idea carina di contest che ti fa creare qualcosa di nuovo ben venga, all'utenza non pare dispiacere ed è da lì che sono nati altri progetti poi diventati "SUOI".

 

 

Non mi va di rispondere per filo e per segno a tutte le tue domande, perchè so io che non te ne frega un cazzo, e lo sai tu che le fai giusto per farle, le domande non le si fa quando uno ti punta il dito contro e basta, ma ce se le dovrebbe fare più spesso per ciò che concerne quello che ci circonda e quelo che vediamo succedere intorno a noi.

Non so se intendi l'elenco che ti ho fatto alla fine, ma non erano domande da rispondere in fila, ma era per farti capire che il tuo punto base di tutto il tuo discorso non l'avevo capito. In questo ultimo messaggio hai fatto un discorso sull'identità che non mi era parso così chiaro nei tuoi primi messaggi e su quell'identità non ci trovo nulla di male. Trovo stupido togliere il banner contest in favore di altri contest, perché meccanicamente non può essere così: se si possono fare gli altri ed il logo si fanno e si fa pure il banner contest insieme; se non ci si riesce a farli il banner rimane, non si toglie a caso.

 

 

Se no lo vedete, vi ho probabilmete sopravvalutato, e se non lo vedete, è mia ferma convinzione, che io potrei anche rispondere e dirvi "cosa ci vorrebbe" ma sappiamo entrambi che non ve ne fregherebbe nulla di nulla.

Perchè periodicamente la gente si lamenta, e sono anni che in modo random qualcuno vi fa presente delle cose, poi la situazione si tranquillizza, e poi salta fuori di nuovo un qualche casino... e via via...

E sono... quanti, a farli pochi, POCHI dieci annetti?

 

Se in dieci anni non lo vedi da te, allora vuol dire che non vuoi vederlo, che ti sta bene così, e che, in quanto coniglio, forse ti "rode" l'idea di dover cambiare qualcosa, a te, come agli altri, mica ci sei solo tu.

A parte che cosa ci vorrebbe dovresti dirlo dall'inizio se hai buone proposte; per il resto ho risposto, mancano le risorse per fare cose, non è che non ce ne importa nulla dei vostri suggerimenti. Tra i segnalibri ho ancora il "cosa manca a 2s" e in privé ho creato un topic elenco in proposito: mezze risposte, zero cose fatte, non ci sono persone per farle né le capacità.

Allora crea nuovo staff! Fatto, spariti tutti. Allora crea nuovo staff! Fatto, spariti tutti. Allora crea nuovo staff! Son finiti, non ti ci possiamo mica mettere a te!

 

 

Concordo con Pat, si polemizza troppo e si produce troppo poco, ma... se io smetto di polemizzare, non è che si produca di più, e se polemizzo, è perchè ci tengo di vedere produttività, ci ho sempre tenuto.

Ecco la risposta che stai dando a Pat è proprio quella che sto dando io a te, sono molto simili.

 

 

E con questo chiudo, e dico "pensateci" ma so già che non ve ne frega un beneamato cazzo di niente, per cui sono solo parole al vento, e questo è davvero, davvero, davvero triste da constatare.

Poi, se vuoi rispondere ancora, non capisco questa cosa del non ce ne importa nulla, visto che mi pare che siam sempre stati a sentire e ripeto magari se una cosa non la vedi comparire dopo che ce l'hai chiesta non è perché non ci importa, ma perché non c'è nessuno in grado di metterla.

[Martin Ginrai]

Sono tante belle parole ma...

sono stronzate.

 

Sono tanti anni che sto qui, e, fidati, questa comunità non mi ha mai rappresentato, (sono dream maker fino al midollo del resto)

E in questa comunità non ho mai scorto questa identità di cui parli, neppure quando mi avete invitato e stavate meglio o eravate più numerosi a pemere i tasti e amuovere fili.

 

Io qui, una sua identità che non fosse quella di un camaleonte ubriaco non l'ho mai percepita, ma ho un de ja vu... cioè, davvero questa cosa che ti dico, ti sembra nuova?

 

Glisserò su questo tuo deficit, però ti dirò cosa ho percepito:

anni e anni di promesse fatte a cazzo.

 

Avrete avuto problemi? Oh beh, si, chi non ne ha mai avuti?

Ma...

cazzarola, sempre gli stessi?

Da dieci anni a questa parte, sapete che avete delle grosse lacune in vari settori, e sono sempre le stesse?

Da dieci anni a questa parte la scusante, (fosse anche stata valida all'inizio) è sempre la stessa: vi nascondete dietro a un dito, che il più delle volte... è sempre il dito dell'altro, parete un fottuto Escher.

E la cosa pi sorprendente di questa litografia... è che il dito è sempre lo stesso.

 

Tu non ti fermi neppure a riflettere su ciò che scrivo qui oggi, che ho scritto questo pomeriggio, che ho scritto ieri e ieri l'altro, e che scrivo spesso, varie volte all'anno, sai... è frustrante dopo un pò, perchè col cavolo che te ne frega qualcosa, tu avrai le orecchie lunghe, ma da quella parte non ci senti, e come te nessuno di voi ci sente.

 

Ma da tanto eh?

 

Parti già dal presupposto che avete fatto il possibile, o anzi... senza tirare in ballo gli "altri" parti già dal presupposto che TU hai fatto il possibile.

Per checcosa?

 

Cioè avverti che c'è un qualche ingranaggio messo giù male, ma non riesci a raddrizzarlo, allora ci provate con una chiave inglese...

Ma oh, niente, qualcosa ancora non va:

fate passare un pò di tempo, e ci riprovate... E che cosa usate?

La chiave inglese...

e avanti così...

 

E non ti sfiora mai, neppure per un momento, che la cazzata commessa non sia aver posato un ingranaggio male, che quello, può anche capitare, ma di usare sempre lo stesso strumento per cercare di aggiustarlo?

 

Ancora si parla di un nuovo forum, ancora si parla di "quello ci hanno chiesto e noi quello gli abbiamo dato"

Beh così è comodo...

E ne convieni,

che è sempre comodo far scegliere agli altri.

 

Avete sempre vissuto di queste comodità, IN queste comodità, se qualcuno si lamenta non vi fermate a ragionare sul perchè... no, voi aspettate sempre che ve lo spieghino nonostante sia scritto chiaramente,

nonostante sappiate che quello è il motivo, sai cosa vuol dire per me?

Vuol dire che leggi (forse) tanto per fare, per pro-forma, ma quello che dico ti rimbalza addosso.

 

Se tu usassi la testa oltre che gli occhi, non servirebbe che io riscriva gli stessi concetti più volte all'anno, o più di una volta all'interno di una stessa discussione.

Ergo... tu non ragioni su quello che leggi, nemmeno quando riguarda te.

 

Ma vedi...

se però gli altri scelgono e non arriviamo noi, da soli, a poter asserire di poter davvero scegliere qualcosa, anche con l'imbeccata data dal coglione di turno, che poi sarei io, beh...

Se non si arriva a dire dal cuore "io scelgo! Perchè posso farlo!"

Allora quel che facciamo non vale proprio un cazzo.

 

E sono consapevole che queste ultime frasi non le hai capite, oche le traviserai, perchè appunto... Una cosa a voi entra in un orecchio ed esce dall'altro senza soffermarsi, e perchè sarebbe davvero una novità che tu riesca a capire qualcosa che ho scritto.

E guarda, l'ho detto l'altra volta e non so quale moto di pietà misto a sconforto mi abbia portato a risponderti ma... stavolta davvero, qui la chiudo.

Poi non dite che non ve l'avevo detto.

 

Non ti sfiora l'idea che tu non vuoi cambiare nulla in realtà?

Che ti dici... "a ha! potremmo... faremmo... proviammo..." solo per accontentarvi e dire che "si ci avete provato?"

 

Per questo, posso dirvelo altre dieci, cento, mille volte, e le cose non muteranno di una virgola, perchè non vi permettete neppure di crederci che qualcosa cambierà, non ci credete a tal punto da sacrificare quello che siete per poter diventare qualcosa di diverso, e forse... di migliore, 'sta cosa... dieci a uno che vi fa cagare nelle braghe.

 

Oh no... sia mai... non lo farete, lo so io e lo sai tu, e lo sanno gli altri che qui non cambia mai un cazzo.

 

No... nel vostro stagno, ci sguazzate, zero responsabilità, e un'utenza educata alla peggio di una classe nell'ora di religione, perchè voi dite

"facciamo"

e loro fanno,

e indipendentemente da quanto la fanno lontana dalla tazza del buonsenso, non sbagliano, perchè li avete cresciuti, così,

li avete educati così,

a fare quel cazzo che si vuole, senza temi, senza regole, senza ragionare su quel che fanno.

 

E allo stesso modo, siete diventati voi così,

o forse già lo eravate?

E SE... Non sarebbe ora di cambiare?

 

Mi chiedo cosa voglia dire questa cosa per gli altri... cosa siano disposti a sacrificare di sé stessi pur di creare da zero qualcosa che potrebbe... chi può dirlo, un giorno, diventare anche un motivo di orgoglio o di sostentamento.

 

Ecco...

Credo che nessuno qui sacrificherebbe poi molto.

Non un contest, non un comportamento, non un'amicizia.

 

Ebbene...

mettere sullo stesso piano questi elementi può sembrare una qualche forma di squilibrio, ma non è così,

perchè ognuno è pronto o non è pronto a sacrificare qualcosa in cambio di qualcosa d'altro,

indipendentemente da cosa questo sia.

 

Voi... Non avete mai mostrato interesse in ciò, non volete fare sacrifici "onerosi"

non volete cambiare, per questo non cambiate.

 

Per voi il sacrificio resta un'idea, non diventa mai qualcosa di pratico.

 

Allo stesso tempo, sapete che dovreste cambiare, che da anni dovreste cambiare... E questo basta, come per un fumatore che dice "smetto quando voglio"

beh, la reputazione vi precede,

voi siete uguali, e non smetterete mai, di certo, non smetterete ora, o perchè io ve l'ho evidenziato per l'ennesima volta.

 

Non scrivo stronzate, e non sono Gimmy, non ci ho niente a che fare, e quando scrivo, c'è SEMPRE chi prima o poi si schiera dalla mia parte.

Ecco... puoi essere d'accordo con qualcosa, non con tutto, ma già l'avere un nuovo "dubbio" sarebbe un passo avanti a voi e di diverse lunghezze.

 

E' inutile continuare a battere il chiodo sulle stesse giustificazioni di sempre, non siamo tanti, se ne sono andati in tanti, i tempi cambiano, piove ancora, non abbiamo più tempo, è un lavoro difficile, sono in ferie"

 

Perchè siete sempre voi che "scegliete" opssssssssssss...

 

Perchè non è questione di indire un contest sui banner, è un problema più a monte di cui il contest sui banner non è la "causa" è una conseguenza.

Ma sai... essendo io un "visivo" quando "vedo" qualcosa che stona... me ne accorgo, e cascasse il cielo, io DEVO dirti come la penso, ed è così che la penso.

 

Puoi pensare che per me sia semplice puntare il dito e che rischio ben poco... Ma è una stronzata, e oggi stai facendo long playin' perchè mentre io faccio questi discorsi, ogni volta, so di non essere "intoccabile"

per questo i miei discorsi hanno una base constatabile dai più, e il resto è solo ragionamento e logica.

 

Vedi... potresti dire "mi hai rotto le balle, impara le buone maniere! E ti banno!"

e potresti farlo davvero, e lo sappiamo entrambi, ma... Non lo fai.

 

Ora... Avrai le tue ragioni, le avrete, e io non chiedo i ban come fa Gimmy.

Voglio solo portarti a riflettere sul fatto che sei tu che hai il potere, per quante cose io possa dire e per quanto possa infamare te e la tua razza di suricati, sei tu che hai il coltello dalla parte del manico.

E sempre.

 

Per cui... non ci vorrebbe tanto, e per assurdo basterebbe dire (ed è un esempio) "da oggi, si cambia!" e la gente o cambia... oppure migra, ecco...

Questa cosa non ti tocca, non te ne frega un cazzo, e non la metti mai in atto, e sai perchè?

Perchè prevederebbe un "cambiamento"

"Cambiamento" che per propria natura esigerebbe dei costi, dei sacrifici personali, e nessuno di voi è pronto a farne, né ne ha la voglia, né si rende conto che senza un cambiamento, non si può "cambiare" una situazione instabile.

 

Vedi il paradosso?

 

Io ve l'ho detto per l'ennesima volta, e lo farò ancora e ancora, ogni volta che ne avvertirò la necessità perchè "vedrò" (e puoi starne certo, con questi presupposti è "ovvio" che "vedrò") sempre gli stessi segnali.

 

Segnali a cui io dò un certo peso, e pensa che sono solo un utente semplice, ma già il fatto di spendere mezz'ora o più del mio tempo per sbattervi in faccia quello che nessuno dice, perchè spesso non ne avverte necessità ma, altrettanto spesso, deve proteggere la sua immagine pubblica. Significa che mi interessa, e probabilmente...

ho questo dubbio...

Mi interessa più di quanto interessi a voi.

 

Cambierete?

Si, vai a raccontarlo a qualcun altro.

 

Potresti aver interpretato da ciò che basterebbe dire "da oggi si cambia! Basta Ginrai a rompere i coglioni!"

Ma io non ho detto questo, ho detto che potete scegliere, e conoscendovi i casi sono due, o scegliete di non scegliere... e non cambia niente, oppure scegliete di eliminare il problema facendo fuori chi ve lo espone aperiodicamente, cosa che senz'altro mi infastidirebbe, ma che come vedi prendo in considerazione nella mia esposizione. E che... comunque non cambierebbe nulla di questo.

 

Siete voi, a dover cambiare, non sperare che il forum, o la gente cambi, voi e nessun altro.

Poi la conseguenza di aver cambiato voi sarà il fare delle nuove scelte in un nuovo territorio, a nuove regole. E questo cambia le cose, come conseguenza di ciò che voi per primi avete fatto.

 

Pensi di esserne in grado? O mi dirai ancora che non c'hai tempo o che la gente è andata via...

Forse non l'hai inteso, ma a me del passato non frega un cazzo, e nemmeno a voi dovrebbe fregarvene, se ti fissi su quello, te non guardi più a quello che puoi fare, cascasse il mondo, non lo farai, perchè ti conosco ormai da una decade, e conosco l'andazzo anche dei tuoi compari.

 

Ah giusto per la cronaca, non mi interessa quali contest tu credi che io voglia che facciate perchè... Te lo dico più chiaramente se non l'hai capito fino a qui, NON è un problema di contest.

 

Ma... Giusto per essere del tutto franchi, cosa che negli anni non mi pare proprio di averti negato mai, non parteciperei mai a un contest in una community da cui non mi sento attratto o rappresentato, e che mi tocca tenere in considerazione esclusivamente perchè è l'unica rimasta in italia.

 

Se partecipassi, lo farei come esperimento personale... e se ci fai caso, dato che sembra che dica cose nuove, l'ho sempre detto quando ho partecipato a dei contest, mica per niente sono rare, quelle volte.

 

Non per competere, ma per saggiare una mia idea su quello che ho fatto.

 

Che poi... questo è quello che di norma un umano dovrebbe fare, si fa un'idea e poi la mette alla prova.

Ma... Se il mondo intero, non una, due, tre volte ti dice "no, 'sta cosa coniglio di merda, non funziona! Te l'ho già mostrato l'altra volta che non funzionava!" e tu imperterrito ci rivai con le stesse convinzioni di prima...

 

Quello non è da folli, quello è proprio da irresponsabili, e coglioni.

 

Fallo sapere anche a chi ti sta vicino, ne ha il diritto.

[Guardian of Irael]

Trasformo i primi quote in [[[[citazione[/quote] o non mi invia il messaggio! > <
[[[[
 Sono tante belle parole ma...
sono stronzate.
[/quote]

Belle parole? Quali? Non mi pare di averle scritte.

 

[[[[
Sono tanti anni che sto qui, e, fidati, questa comunità non mi ha mai rappresentato, (sono dream maker fino al midollo del resto)
E in questa comunità non ho mai scorto questa identità di cui parli, neppure quando mi avete invitato e stavate meglio o eravate più numerosi a pemere i tasti e amuovere fili.
 
Io qui, una sua identità che non fosse quella di un camaleonte ubriaco non l'ho mai percepita, ma ho un de ja vu... cioè, davvero questa cosa che ti dico, ti sembra nuova?
 
Glisserò su questo tuo deficit, però ti dirò cosa ho percepito:
[/quote]

Lo immaginavo.
Veramente proprio mentre scrivevo i messaggi precedenti ero andato a guardare vecchie discussioni su Dream Maker e leggevo i tuoi messaggi.
Comunque anche io, che non ho una buona memoria, ricordo i tuoi vecchi messaggi sull'argomento. Anche se il primo che hai scritto pareva un attacco solo al banner contest e te l'ho pure ripetuto nei messaggi seguenti.
Io in quelle cose dette, affiancate alla critica del banner contest, l'identità comunque ce la vedo totalmente.

[[[[
anni e anni di promesse fatte a cazzo.
 
Avrete avuto problemi? Oh beh, si, chi non ne ha mai avuti?
Ma...
cazzarola, sempre gli stessi?
Da dieci anni a questa parte, sapete che avete delle grosse lacune in vari settori, e sono sempre le stesse?
Da dieci anni a questa parte la scusante, (fosse anche stata valida all'inizio) è sempre la stessa: vi nascondete dietro a un dito, che il più delle volte... è sempre il dito dell'altro, parete un fottuto Escher.
E la cosa pi sorprendente di questa litografia... è che il dito è sempre lo stesso.
[/quote]

Vero, non mi pare di averlo negato, sono tante promesse non mantenute.
 
E sì, sempre gli stessi problemi, da anni ed anni e... non continuo perché io prima non c'ero nello staff e non posso parlare per gli altri.
Sì, la scusante è sempre quella e quello è il motivo non solo la scusante, c'è mezzo dito e mezzo dito in 10 anni non ha potuto digitare i bei pulsanti per dare l'identità magica al forum.
Ti sorprende? Te l'ho scritto nell'ultimo messaggio! Ti parlavo delle ultime cose? Perché tu mi parlavi delle ultime. Tu mi parli di 10 anni? Ed io ti dico la stessa cosa: no, in 10 anni non abbiamo avuto tempo nè capacità per fare qualcosa.
Poi dico 10, ma sono di meno, perché sono staffico da meno tempo.

 

[[[[
Tu non ti fermi neppure a riflettere su ciò che scrivo qui oggi, che ho scritto questo pomeriggio, che ho scritto ieri e ieri l'altro, e che scrivo spesso, varie volte all'anno, sai... è frustrante dopo un pò, perchè col cavolo che te ne frega qualcosa, tu avrai le orecchie lunghe, ma da quella parte non ci senti, e come te nessuno di voi ci sente.
 
Ma da tanto eh?
 
Parti già dal presupposto che avete fatto il possibile, o anzi... senza tirare in ballo gli "altri" parti già dal presupposto che TU hai fatto il possibile.
Per checcosa?
[/quote]

Ma dove? Fatto il possibile cosa? Ti ho detto che non abbiamo la possibilità. Ti ho detto che non abbiamo neanche il tempo, no, non ho fatto il possibile, non ho tutto il tempo da dedicare al forum, sei tu che non ti fermi a leggere, perché l'ho detto e lo dicono pure gli altri da sempre. Ti ho detto per tutto il messaggio precedente che le cose non si fanno perché non abbiamo capacità e non abbiamo tempo.

 

[[[[
Cioè avverti che c'è un qualche ingranaggio messo giù male, ma non riesci a raddrizzarlo, allora ci provate con una chiave inglese...
Ma oh, niente, qualcosa ancora non va:
fate passare un pò di tempo, e ci riprovate... E che cosa usate?
La chiave inglese...
e avanti così...
 
E non ti sfiora mai, neppure per un momento, che la cazzata commessa non sia aver posato un ingranaggio male, che quello, può anche capitare, ma di usare sempre lo stesso strumento per cercare di aggiustarlo?
 
Ancora si parla di un nuovo forum, ancora si parla di "quello ci hanno chiesto e noi quello gli abbiamo dato"
Beh così è comodo...
E ne convieni,
che è sempre comodo far scegliere agli altri.
[/quote]

Si parla di un nuovo sito, non di un nuovo forum, si parlava di vetrine, ecc... a limite qualche modifica del forum presa dal sito. Tu di quale ingranaggio parli? Cosa è per te l'ingranaggio?
Quello che hanno chiesto lo abbiamo dato? Dove ti ho parlato di questo? Io ti ho detto che quello che non abbiamo tempo per farlo. Qualcosa di piccolo si è fatto se ti riferisci al fatto che si chiedeva la dark matter, ma quello ce l'ho messo lì per i colori del forum, non per dire che facciamo tutto quello che ci è stato chiesto. Ma se ti ho pure scritto del topic cose da fare tra i segnalibri!

 

 
Avete sempre vissuto di queste comodità, IN queste comodità, se qualcuno si lamenta non vi fermate a ragionare sul perchè... no, voi aspettate sempre che ve lo spieghino nonostante sia scritto chiaramente,
nonostante sappiate che quello è il motivo, sai cosa vuol dire per me?
Vuol dire che leggi (forse) tanto per fare, per pro-forma, ma quello che dico ti rimbalza addosso.
 
Se tu usassi la testa oltre che gli occhi, non servirebbe che io riscriva gli stessi concetti più volte all'anno, o più di una volta all'interno di una stessa discussione.
Ergo... tu non ragioni su quello che leggi, nemmeno quando riguarda te.

Sì, molte cose che hai scritto non le ho capite e vorrei capirle. Cosa hai scritto di chiaro? Ripetilo che ci fa bene. Anche perché in quello che ho capito ti ho dato ragione in quello che non ho capito non puoi venirmi a dire che non ci metto la testa. Mi pare che sia tu a non aver capito che sì, ti ho detto non abbiamo tempo e capacità.

 

 
Ma vedi...
se però gli altri scelgono e non arriviamo noi, da soli, a poter asserire di poter davvero scegliere qualcosa, anche con l'imbeccata data dal coglione di turno, che poi sarei io, beh...
Se non si arriva a dire dal cuore "io scelgo! Perchè posso farlo!"
Allora quel che facciamo non vale proprio un cazzo.
 
E sono consapevole che queste ultime frasi non le hai capite, oche le traviserai, perchè appunto... Una cosa a voi entra in un orecchio ed esce dall'altro senza soffermarsi, e perchè sarebbe davvero una novità che tu riesca a capire qualcosa che ho scritto.
E guarda, l'ho detto l'altra volta e non so quale moto di pietà misto a sconforto mi abbia portato a risponderti ma... stavolta davvero, qui la chiudo.
Poi non dite che non ve l'avevo detto.

Leggi sopra e vedi se ho capito, perché ho risposto punto per punto e non ci vedo di più di quello che ti ho risposto.

 

 
Non ti sfiora l'idea che tu non vuoi cambiare nulla in realtà?
Che ti dici... "a ha! potremmo... faremmo... proviammo..." solo per accontentarvi e dire che "si ci avete provato?"

Per questo, posso dirvelo altre dieci, cento, mille volte, e le cose non muteranno di una virgola, perchè non vi permettete neppure di crederci che qualcosa cambierà, non ci credete a tal punto da sacrificare quello che siete per poter diventare qualcosa di diverso, e forse... di migliore, 'sta cosa... dieci a uno che vi fa cagare nelle braghe.

Oh no... sia mai... non lo farete, lo so io e lo sai tu, e lo sanno gli altri che qui non cambia mai un cazzo.

No, per nulla, mi piacerebbe avere un bel forum con tanti progetti belli e tanta attività. Vuoi forse dire che non è nelle mie priorità di vita? Certo, non lo è, per quello non ho tempo e capacità. C'è poco adesso che posso sacrificare, anzi nulla, altrimenti rischi di attaccartici al poco. Le cose da fare su 2s sono infilate la domenica mattina ed ogni due settimane. Intendo su quell'elenco di cose da fare e no, non posso metterci più capacità se non vengo aiutato, qualche punto c'è che posso fare da solo per il resto non ho tempo né (stupida memoria, vedi, fino a questo punto ho sbagliato l'accento su tutti i né negazione! > <) capacità.
 

 

 
No... nel vostro stagno, ci sguazzate, zero responsabilità, e un'utenza educata alla peggio di una classe nell'ora di religione, perchè voi dite
"facciamo"
e loro fanno,
e indipendentemente da quanto la fanno lontana dalla tazza del buonsenso, non sbagliano, perchè li avete cresciuti, così,
li avete educati così,
a fare quel cazzo che si vuole, senza temi, senza regole, senza ragionare su quel che fanno.
 
E allo stesso modo, siete diventati voi così,
o forse già lo eravate?
E SE... Non sarebbe ora di cambiare?

Sei fissato con questa cosa delle zero responsabilità, ma se parlo per me te l'ho già ripetuto che non ho tempo né capacità, quindi è ovvio che la responsabilità è mia e non credo che il resto dello staff assente o che non ha tempo possa ritenersi non responsabile.
Mi faresti un esempio di temi e regole per educare l'utenza? Parli di cose che portano a fare progetti "SUO"? Parli di diverse regole ai contest? Sì, questo non l'ho capito, prova a spiegarlo in maniera più semplice o forse concreta, vai di esempio.

 

 
Mi chiedo cosa voglia dire questa cosa per gli altri... cosa siano disposti a sacrificare di sé stessi pur di creare da zero qualcosa che potrebbe... chi può dirlo, un giorno, diventare anche un motivo di orgoglio o di sostentamento.
 
Ecco...
Credo che nessuno qui sacrificherebbe poi molto.
Non un contest, non un comportamento, non un'amicizia.
 
Ebbene...
mettere sullo stesso piano questi elementi può sembrare una qualche forma di squilibrio, ma non è così,
perchè ognuno è pronto o non è pronto a sacrificare qualcosa in cambio di qualcosa d'altro,
indipendentemente da cosa questo sia.
 
Voi... Non avete mai mostrato interesse in ciò, non volete fare sacrifici "onerosi"
non volete cambiare, per questo non cambiate.
 
Per voi il sacrificio resta un'idea, non diventa mai qualcosa di pratico.
 
Allo stesso tempo, sapete che dovreste cambiare, che da anni dovreste cambiare... E questo basta, come per un fumatore che dice "smetto quando voglio"
beh, la reputazione vi precede,
voi siete uguali, e non smetterete mai, di certo, non smetterete ora, o perchè io ve l'ho evidenziato per l'ennesima volta.

Sì, ho altre priorità. Non posso permettermi sacrifici onerosi di tempo od impiegarlo per apprendere nuove capacità.
Già, sappiamo che dobbiamo cambiare e rivitalizzare il forum. Ovvio che evidenziandolo non cambi nulla, dovresti diventare admin e dedicarti a cambiare tutto per cambiare qualcosa dato quello che ti ho detto sopra. Ma non aiuti neanche evidenziando cose in questo modo, perché... "Martin non abbiamo tempo e capacità di cambiare", "Guardian voi non cambiate!!!!", "sì, ti ho detto che non abbiamo né tempo né capacità".
 

 

 
Non scrivo stronzate, e non sono Gimmy, non ci ho niente a che fare, e quando scrivo, c'è SEMPRE chi prima o poi si schiera dalla mia parte.
Ecco... puoi essere d'accordo con qualcosa, non con tutto, ma già l'avere un nuovo "dubbio" sarebbe un passo avanti a voi e di diverse lunghezze.
 
E' inutile continuare a battere il chiodo sulle stesse giustificazioni di sempre, non siamo tanti, se ne sono andati in tanti, i tempi cambiano, piove ancora, non abbiamo più tempo, è un lavoro difficile, sono in ferie"
 
Perchè siete sempre voi che "scegliete" opssssssssssss...

Non scrivi stronzate, ma neppure noi di diciamo che non è vero.

Però non puoi vedere come stupide giustificazioni un  "non siamo tanti", un "se ne sono andati", "non abbiamo tempo", le altre son stronzate, sì. Quelle sono le cose. Siamo pochi da anni, tanti se ne sono andati e non abbiamo tempo. Certo che scegliamo, scegliamo le altre priorità che ci tolgono il tempo e sì, siamo responsabili della nostra scelta, abbiamo scelto quelle priorità. Io non mi giustifico, quello è.
 

 

 
Perchè non è questione di indire un contest sui banner, è un problema più a monte di cui il contest sui banner non è la "causa" è una conseguenza.
Ma sai... essendo io un "visivo" quando "vedo" qualcosa che stona... me ne accorgo, e cascasse il cielo, io DEVO dirti come la penso, ed è così che la penso.

Ma puoi dircelo quanto te ne pare, non è un problema quello. Ok, siamo pesantemente OT qui sui risultati, ma spostiamo tutto su discussione dopo, non è un problema. Possiamo affrontare il discorso. Io lo vedo pure utile, altrimenti tagliavo un po' più corto.

 

 
Puoi pensare che per me sia semplice puntare il dito e che rischio ben poco... Ma è una stronzata, e oggi stai facendo long playin' perchè mentre io faccio questi discorsi, ogni volta, so di non essere "intoccabile"
per questo i miei discorsi hanno una base constatabile dai più, e il resto è solo ragionamento e logica.
 
Vedi... potresti dire "mi hai rotto le balle, impara le buone maniere! E ti banno!"
e potresti farlo davvero, e lo sappiamo entrambi, ma... Non lo fai.
 
Ora... Avrai le tue ragioni, le avrete, e io non chiedo i ban come fa Gimmy.
Voglio solo portarti a riflettere sul fatto che sei tu che hai il potere, per quante cose io possa dire e per quanto possa infamare te e la tua razza di suricati, sei tu che hai il coltello dalla parte del manico.
E sempre.

Così sembra che dici che banniamo gente a caso. Vero, possiamo farlo, ma non è che lo facciamo. Puoi pure tu iniziare a studiare per hackerare il forum e bannarci tutti quanti a noi, pensa che stupidaggine, pari è il motivo di bannarti e la possibilità se continui semplicemente a discutere così. Banniamo se gli utenti fanno parecchi casini.

 

 
Per cui... non ci vorrebbe tanto, e per assurdo basterebbe dire (ed è un esempio) "da oggi, si cambia!" e la gente o cambia... oppure migra, ecco...
Questa cosa non ti tocca, non te ne frega un cazzo, e non la metti mai in atto, e sai perchè?
Perchè prevederebbe un "cambiamento"
"Cambiamento" che per propria natura esigerebbe dei costi, dei sacrifici personali, e nessuno di voi è pronto a farne, né ne ha la voglia, né si rende conto che senza un cambiamento, non si può "cambiare" una situazione instabile.

Sì, è così. Non vogliamo fare questi sacrifici personali, te l'ho ben ripetuto più volte. Non capisco perché lo dici come se non lo riconoscessi.

 

 
Vedi il paradosso?

No, vedo un paradosso inventato da te. Io mi rendo conto che per il cambiamento ci vogliono sacrifici che no, non sono disposto a fare.

 

 
Io ve l'ho detto per l'ennesima volta, e lo farò ancora e ancora, ogni volta che ne avvertirò la necessità perchè "vedrò" (e puoi starne certo, con questi presupposti è "ovvio" che "vedrò") sempre gli stessi segnali.
 
Segnali a cui io dò un certo peso, e pensa che sono solo un utente semplice, ma già il fatto di spendere mezz'ora o più del mio tempo per sbattervi in faccia quello che nessuno dice, perchè spesso non ne avverte necessità ma, altrettanto spesso, deve proteggere la sua immagine pubblica. Significa che mi interessa, e probabilmente...
ho questo dubbio...
Mi interessa più di quanto interessi a voi.

E certo, così è, te l'ho pure detto!
 
Se ti interessa più di noi veramente la soluzione te l'ho data sopra, eh! Diventi admin e fai cose. Sacrifichi tu quelle cose che vuoi sacrificare e che noi non vogliamo sacrificare. Tu cambi ed attui il cambiamento del forum. Altrimenti non per sprecare un lungo messaggio ti sacrifichi più di noi, almeno meno di me visto che sei pure più abituato a scrivere tanto e sto spendendo abbastanza di più di mezzora per risponderti! XD
E poi prima dici che ti importa poco, giusto perché siamo l'unico forum italiano e poi ti interessa di più?
 

 

 
Cambierete?
Si, vai a raccontarlo a qualcun altro.

A qualcun altro racconterò che ci sarà possibilità di cambiare, magari troviamo tempo o la voglia di sacrificare qualche altra priorità in futuro. In quel caso sì, possibile che cambieremo.
 

 

 
Potresti aver interpretato da ciò che basterebbe dire "da oggi si cambia! Basta Ginrai a rompere i coglioni!"
Ma io non ho detto questo, ho detto che potete scegliere, e conoscendovi i casi sono due, o scegliete di non scegliere... e non cambia niente, oppure scegliete di eliminare il problema facendo fuori chi ve lo espone aperiodicamente, cosa che senz'altro mi infastidirebbe, ma che come vedi prendo in considerazione nella mia esposizione. E che... comunque non cambierebbe nulla di questo.
 
Siete voi, a dover cambiare, non sperare che il forum, o la gente cambi, voi e nessun altro.
Poi la conseguenza di aver cambiato voi sarà il fare delle nuove scelte in un nuovo territorio, a nuove regole. E questo cambia le cose, come conseguenza di ciò che voi per primi avete fatto.

Aspetta, quel primo periodo non mi suona bene, sembra che intendi che "non scegliamo e nulla cambia" come in fondo è ora o ti banniamo per non far esistere chi ci dice di scegliere. Non mi pare abbia troppo senso.

Sì, vero dobbiamo cambiare, ma abbiamo altre priorità, non cambieremo se non cambieranno le nostre priorità. Ora così è. In futuro non è detto, non è roseo, ma non è detto. E non ci scommettere che è troppo facile, eh! ^ ^
 

 

 
Pensi di esserne in grado? O mi dirai ancora che non c'hai tempo o che la gente è andata via...
Forse non l'hai inteso, ma a me del passato non frega un cazzo, e nemmeno a voi dovrebbe fregarvene, se ti fissi su quello, te non guardi più a quello che puoi fare, cascasse il mondo, non lo farai, perchè ti conosco ormai da una decade, e conosco l'andazzo anche dei tuoi compari.

E certo che te lo dirò ancora, non hai aggiunto praticamente nulla e quello è: non c'è tempo, c'è poco staff, non c'è possibilità, non c'è capacità e non c'è decisione sul metterla come priorità! Non ne sono in grado. Mai negato. E non vedo cosa hai scritto sopra che possa farmi essere magicamente in grado! Te lo dico visto che mi scrivi "o mi dirai ancora"...
Il problema lo vedo nel presente e nel futuro possibile, non nel passato. Se ti riferisci al banner, sì, non ci vedo problemi nel presente. Sarebbe un peccato perderlo per il futuro. Per altre cose del passato... bhoooo non mi pare abbia puntualizzato su quelle.

 

 
Ah giusto per la cronaca, non mi interessa quali contest tu credi che io voglia che facciate perchè... Te lo dico più chiaramente se non l'hai capito fino a qui, NON è un problema di contest.

Ok, dai tuoi ultimi messaggi mi pare più chiaro, ma prima lo dicevo perché be'... eravamo sul topic di un contest e criticavi ampliamente quel contest. Capisco il problema più grande, ma... ^ ^"

 

 
Ma... Giusto per essere del tutto franchi, cosa che negli anni non mi pare proprio di averti negato mai, non parteciperei mai a un contest in una community da cui non mi sento attratto o rappresentato, e che mi tocca tenere in considerazione esclusivamente perchè è l'unica rimasta in italia.
 
Se partecipassi, lo farei come esperimento personale... e se ci fai caso, dato che sembra che dica cose nuove, l'ho sempre detto quando ho partecipato a dei contest, mica per niente sono rare, quelle volte.
 
Non per competere, ma per saggiare una mia idea su quello che ho fatto.
 
Che poi... questo è quello che di norma un umano dovrebbe fare, si fa un'idea e poi la mette alla prova.
Ma... Se il mondo intero, non una, due, tre volte ti dice "no, 'sta cosa coniglio di merda, non funziona! Te l'ho già mostrato l'altra volta che non funzionava!" e tu imperterrito ci rivai con le stesse convinzioni di prima...
 
Quello non è da folli, quello è proprio da irresponsabili, e coglioni.
 
Fallo sapere anche a chi ti sta vicino, ne ha il diritto.

Sì, vagamente, ma ricordo del "partecipo come esperimento". Ci sta tutto. Così ci sta per gli umani.
Questa cosa del mondo intero che dice più volte non funziona una cosa non riesco a legarla a nulla. Di nuovo fa un esempio, mi sfugge questo ultimo concetto.

[Spanciai]

Tante tante parole e pochi fatti!
Per esperienza diretta posso dire che già andando via e tornando si trova sempre rpg2s è una gran cosa visto che molti hanno mollato!
Posso solo dire bravi al forum e a chi lo fa vivere!
Se si perderebbe solo metà del tempo che si usa per scrivere lamentele per mettere invece un off topic divertente, una risorsa o uno script forse sarebbe meglio!